Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Avatar
jak3
OCF Member 2020
Viestit: 178
Liittynyt: 18 Loka 2009, 00:01
Paikkakunta: Viinijärvi

Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja jak3 »

Eli auto on 89 vuosmallin kadett 1,6 kaasari koneella (16SV) ja ongelmana se surullisen kuuluisa vikavalo. Vikakoodit luin ja antoi vikakoodiksi 36 eli oktaanipistokkeeseen ilmeisesti liittyy tuo. Mielenkiintoista on että kun se pistoke on asennossa 95, vikavalo palaa mutta ei kokoajan ja taas 98 asennossa se palaa kokoajan eikä sammu kirveelläkään. Ja käytän siis 98 oktaanista bensaa. Mittailin pistokkeenkin ja se vaikutti ehjälle eli antoi vastusarvot 220 (95) ja 470 (98). No koitinpa ihan piruuttani laittaa normaalin 470 ohmisen vastuksen pistokkeen paikalle ja vikavalo pysyi poissa hetken kunnes taas rupesi loistamaan. Kuitenkin se nyt välillä sammui kun kävin ajamassa mutta loppumatkasta se taas loisti kirkkaasti.

Onhan se tietysti mukava että siellä kabiinissa jotain valoa on mutta kun ei se nyt ihan tervettä varmaan ole :D .Saattaapa vaikka olla että se liitttyy toiseen vikaan joka on huono kylmäkäynti. Eli jos auto on ollut tarpeeksi kauan piuhan päässä lämpiämässä niin ongelmaa ei pahemmin esiinny. Jos siis ei ole ollut piuhan päässä niin ongelma on seuraavanlainen: auto starttaa hyvin ja lähtee ekalla käyntiin mutta käy erittäin huonosti ja "röpöttämällä" eli ei tasaisesti ja liian matalilla kierroksilla. Vähän aikaa joutuu antamaan kaasua että pysyy käynnissä eikä tahdo ottaa kierroksia kunnolla. No vähän kun siinä lämpenee ja antaa vähän kaasua enemmän niin alkaa käymään tasaisemmin ja ongelma häviää. Eli siis tekee tuota vain kylmällä koneella. Käyntiin lähtemisessä ei ole ongelmia ollut, lähtenyt käyntiin lähemmäs 30 asteen pakkasesta eka startilla ilman lohkolämmitintä mutta kun ei tahdo käydä hyvin ennenkuin lämpenee. Niin ja jos erehtyy lähtemään ajamaan ennnen kuin on jonkun aikaa pitänyt käynnissä niin tehot on jossain muualla kuin pellin alla eli ei jaksa oikeen mennä eteen päin ilman reilua kaasua ja jos et anna kunnolla kaasua niin sammuu ja sit saa sahata jonkun aikaa kaasu pohjassa että lähtee käyntiin.

En tiedä liittyykö toisiinsa nuo viat mutta tämä huono kylmäkäynti vois omasta mielestä liittyä tuohon automaatti ryyppyyn. En tunne tämän auton sielunelämää vielä kovin tarkkaan kun ei auto ole pitkään minulla ollut joten jos jollain olisi täällä olisi asiasta tietoa tai olisi törmännyt samanlaisiin vikoihin niin saa kertoa että mitä kannattaisi ruveta ekaks kattomaan. Niin ja lisätään lopuun vielä että keittoa tuo kone kyllä melko reilusti tuntuu vievän.

Kaikki neuvot ja vihjeet on tervetulleita.
Vectra C 1.9 cdti OPC Line -08
Manta B 2.0 GT/E -84
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja TJT »

Tuossa koneessa vikavalohan ei tiedä muusta kuin sytkäjärjestelmästä mitään.

Huono tyhjäkäynti voi johtua automaattiryypystä, mutta tehottomuus ja vikavalo viittaa kuitenkin enempi sytkäpuolelle.

Varmaan sen tiesit, että kaasu pitää käyttää kertaalleen pohjassa ennen käynnistämistä, jotta ryyppyläppä menee korotetun tyhjäkäynnin asentoon?


Sillä ei ole vikavaloon merkitystä kummalla bensalla ajat. Sytkänohjaus ei sitä tiedä.

Kannattanee ensimmäisenä vaihtaa siitä puolan alapuolelta se sytkämoduli ja katsoa, että rintapellissä about keskellä olevalle map anturille tuleva alipaineletku on kondiksessa.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
tursas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4716
Liittynyt: 22 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja tursas »

Sitä mä kysyisin, että mikä vikavalo. Mun tossa 1,6:ssa (SV-kaasari) ei ole vikavaloa paitsi akkuvalo ja tossa 2,0:sessa on se moottorikuvavalo, että kumpaa tarkoitat ? Ja onkos se sytkämoduli virranjakajassa, veikkaisin, vai puolan alla ?

Mä oon käännelly sitä oktaanipistoketta ja tankannu aina 98:a, eikä sillä ole mitään käytännön merkitysta auton ja moottorin käyntiin 1,6:ssa.
Kaasarin ja automaattiryypyn säädöistä/ toimimattomuudesta lähtisin vikaa ettimään, ryyppy päällä aina.
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja TJT »

Kyllä mulla oli -89 16sv kadetissa ihan samanlainen vikavalo kuin ruiskupeleissäkin ja jopa techillä sai vikakoodit katsottua.

Noitakin on parilla eri jakajalla, mutta ainakin boschin jakajan kanssa(kansi kiinni metalliklipseillä ja oranssi kansi) on syttymoduli puolan alla.
Jakajassakin oli toki joku anturi(hall?), ei jaksa enää muistaa, kun on jo useampi vuosi kun moisen omistin.

Omassa 98 tankkaamisella ja oktaaniplugin kääntämisellä 98 asentoon sain kulutuksen tippumaan noin 0,5l/100km ja käyntiäänikin muuttui huomattavasti terveemmäksi.


Kaasarin säädöt ei vikavaloa sytytä, joten toistaiseksi jättäisin sen rauhaan.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
tursas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4716
Liittynyt: 22 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja tursas »

Paha sanoa, kun ei kuule kärryn käyntiä, mutta automaattiryyppy siellä sekoilee veikkaan.. " Niin ja lisätään lopuun vielä että keittoa tuo kone kyllä melko reilusti tuntuu vievän."...savu pöllyää perässä ja bensa haisee... :D
Avatar
jak3
OCF Member 2020
Viestit: 178
Liittynyt: 18 Loka 2009, 00:01
Paikkakunta: Viinijärvi

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja jak3 »

Tarkoitin siis juurikin tuota keltaista moottorin vikavaloa. Oktaanipistokkeen kääntämisellä en ole huomannut itsekkään paljon vaikutusta muuhun kuin tuohon vikavaloon. Vikakoodit luin ihan johdonpätkän avulla ja vikavalon vilkkumista seuraamalla ja tuota oktaanipistoketta herjasi.

Tuo kaasun painaminen ennen käynnistystä on tiedossa mutta ei siitä huolimatta ala käymään korotettua tyhjäkäyntiä niinkuin pitäisi, joten kyllähän tuo vahvasti vaikuttaa automaattiryypyn vialta, tosin en sulje pois sitäkään vaihtoehtoa että olisi sytkä puolella vikaa koska käynti on kylmänä aika katkonaista. Mutta kuitenkin lämpimänä käy aivan tasaisesti :roll: ... Tuo vikavalo nyt kuitenkin varmaan ensin olisi saatava sammumaan niin voisi sitten keskittyä tuohon automaattiryyppyyn jos siinäkin jotain vikaa on.

Tuossa on muistaakseni Lucasin jakaja eli kansi on musta ja ruuveilla kiinni. Pitää mennä kunhan kerkiää niin tarkemmin tutkimaan sitä mapin alipaineletkua ja sitä sytkämodulia. Onko minkä hintainen suunnilleen se sytkämoduli jos sen vaihtaa vai voiko korjata?
Vectra C 1.9 cdti OPC Line -08
Manta B 2.0 GT/E -84
Avatar
jak3
OCF Member 2020
Viestit: 178
Liittynyt: 18 Loka 2009, 00:01
Paikkakunta: Viinijärvi

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja jak3 »

Kävinpä nopeasti vilkuilemassa sitä map anturia ja huomasin että siitä ei lähde mitään alipaineletkua minnekään :o
Kuva -> http://i781.photobucket.com/albums/yy95 ... rkitty.jpg
Eli käsittääkseni tuosta ympyrällä merkatusta kohdasta pitäisi sen alipaineletkun lähteä mutta on ilmeisesti hukkunut joskus jonnekin :roll: . Mistään en löytänyt irtonaisia letkuja joten minne se letku tuosta pitäisi mennä? imusarjaan? Pitää siihen tuo letku jostain hankkia koska varmaan vaikutusta koneen toimintaan :lol:
Vectra C 1.9 cdti OPC Line -08
Manta B 2.0 GT/E -84
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja TJT »

Joo, siitä pitäisi mennä imusarjaan alipaineletku.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
jak3
OCF Member 2020
Viestit: 178
Liittynyt: 18 Loka 2009, 00:01
Paikkakunta: Viinijärvi

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja jak3 »

No niin, taas vähän tutkiskeltu asiaa, ja homma alkanut vähän selviämään. Eli pienen etsimisen jälkeen se kadonnut alipaineletku lopulta löytyi, oli jostain syystä irronnut MAP-anturista ja pudonnut koneen taakse piilon mutta oli onneksi imusarjassa vielä toisesta päästään kiinni ja löytyi. Noh tökkäsin letkun takaisin kiinni MAP:iin, laitoin koneen käyntiin ja vikavalo oli sammunut :D . Ja mikä parasta, kone alkoi melkein heti käydä tasaisemmin ja vielä korotettua tyhjäkäyntiä.

No ajelin pienen testilenkin ja huomasin että vilkuttelee vielä vikavaloa mutta vain reilummissa kiihdytyksissä, heti kun keventää kaasua niin sammuu (siis vikavalo) ja oli suurimman osan testiajon aikana sammuksissa eli kehitystä on tapahtunut :peukku: . Pitää vielä vaihtaa siihen aivan uusi alipaineletku jos vanha onkin imenyt kaikkea paskaa sisäänsä irrallaan ollessaan ja on hieman tukkeutunut, jospa ei enää sitten vilkuttelisi vikavaloa.

Pitää sitä automaattiryyppyä vielä katsoa kun piti tyhjäkäyntiä aika korkealla koko testiajon ajan eli ei ilmeisesti ryyppy lähtenyt pois päältä. Kokeilin vielä auton käydessä nykäistä sen alipainejohdon irti siitä MAP:ista, tyhjäkäynti laski kutakuinkin normaalille tasolle (ei oo kiekkamittaria niin ei pysty tarkasti sanomaan :D ) ja vikavalo syttyi. Letku takaisin ja kierrokset nousi ja vikavalo sammui, eli tässä se vika mahtaa olla eikä siinä oktaanipistokkeessa mitä se herjasi.

Eli kiitokset TJT:lle hyvästä neuvosta tuohon MAP-anturiin liittyen. Sitä sytkämodulia en vielä uusinut, mutta seuraavaksi voisi siirtyä sen automaattiryypyn pariin. Vinkkejä oteaan edelleen vastaan.
Vectra C 1.9 cdti OPC Line -08
Manta B 2.0 GT/E -84
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja TJT »

Kaasarin kyljessä on metallinen mokkula, johon tulee 2 vesiletkua.
Sisällä on bimetallijousi, joka lämmetessään kääntää ryypyn pois päältä.

Kannattaa tuo irroittaa ja katsoa, ettei jousi ole poikki.
Samalla tietty puhdistaa ryyppyvivuston huolellisesti ja rasvaa jollain notkealla öljyllä(CRC, aseöljy tms).

Alfamerin korjausoppaassa on melko hyvin ohjeita tuon automaattiryypyn testaamiseen ja säätämiseen ja kaasarin säätöihin yleisesti.

Ryyppykellossa ja kaasarin rungossa on muuten pienet kohdistusmerkit, joitten pitää olla kohdakkain.
Jossei niitä näy, niin tee omat merkit ennen irroittamista.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
tursas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4716
Liittynyt: 22 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja tursas »

Veikkaisin, että Delcon jakaja, musta kuppi päällä kiinni parilla 2 cm ristipääruuvilla:
http://www.students.tut.fi/~vanhanem/opel.html
Sytkämoduli on semmonen 6 piikkinen tikkuaskin kokoinen pala siellä virranjakajassa, maksaa ehkä 20 € Motskussa, sytytyksen ohjausboksi näkykin noissa kuvissa siellä takana, kalliimpi...
Avatar
jak3
OCF Member 2020
Viestit: 178
Liittynyt: 18 Loka 2009, 00:01
Paikkakunta: Viinijärvi

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja jak3 »

No niin tuli taas kadetin pellin alla käytyä kun kerkisi ja tarkeni jotain tuolla ulkona tehdä :thumbsup: .
Avasin sen ryyppykellon ja tarkistin sen jousen ja se oli ehjä. No kokeilin liikutella sitä akselia mihin tuo jousi tulee kiinni ja huomasin että sitä akselia kääntämällä ei saa sitä ryyppyläppää sulkeutumaan eli akseli ei käänny kovin paljoa. Miten paljon tuon akselin pitäisi kääntyä? No käsin ryyppyläppää kääntämällä se menee ihan kiinni asti mutta tuo akseli ei siihen läpän asentoon paljoa vaikuta, vähän vain heiluttaa sitä. Läppä on siis kokoajan auki. Mitenkäs tiukalle tuo ryyppyellon jousi pitää tulla, kun sen irrottaessa rämpsähti hieman auki päin. Jousen pää oli vapaana noin kello 5 kohdilla ja akseli siellä 10 kohdilla niin pyöräytin sitä sen puoli kierrosta tiukemmalle siihen akseliin kiinni, en sen tiukemmalle uskaltanut... tulipa selvästi asia ilmaistua :lol: .

No tämän jälkeen pistin auton käyntiin niin sehän ei alkuun käynyt ollenkaan tyhjäkäyntiä vaan sammu heti jos laski kaasusta irti. No minuutti pari kun piti käynnissä niin rupesi käymään tyhjäkäyntiä itsekseen ja toimi muutenkin normaalisti. Niin meniköhän siinä ryypyssä joku säätö pieleen kun sen ryyppykellon irrotti?

Pitää huoltaa ja säätää kunnolla tuo kaasari kunhan kerkiää...

Niin ja kyllä se on Lucasin jakaja tuossa autossa.
Vectra C 1.9 cdti OPC Line -08
Manta B 2.0 GT/E -84
Avatar
tursas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4716
Liittynyt: 22 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja tursas »

Saattaa olla hyvinkin niin, ettei se ryyppyläppä eikä siis se sitä ohjaava akseli siellä jousessa pääse kääntyy kiinni, ellei samaan aikaan pistä kaasua pohjaan kääntämällä sieltä kaasuvaijerin vivusta kaasarin päässä tai polkemalla poljinta...., jos sen ryyppykellon irrottaa ja kaasun käyttää pohjassa kaasarin jouset vetää automaattisesti läpän kiinni ja lämpimänä jousi kääntää läpän auki ja lukitsee sinne, jouseenhan tulee myös lämpövastuksen virtapiuha...sitä ryyppykelloa kieputetaan sillee että kylmänä siinä olis polkasemisen jälkeen semmonen 3 mm rako ja lämpimänä kokonaan auki.
Avatar
jak3
OCF Member 2020
Viestit: 178
Liittynyt: 18 Loka 2009, 00:01
Paikkakunta: Viinijärvi

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja jak3 »

Jep eli nyt toimii ryyppy niinkuin pitää. Otin ryyppykellon uudestaan auki ja testailin sen toimintaa ja näinhän se meneekin niinkuin tursas sanoi että se ryyppyläppä ja sen akseli ei pääse kääntymään ellei paina kaasua samaan aikaan. Nyt kun kasasin ryyppykellon takaisin, niin laitoin sen jousen vähän eritavalla siihen akseliin kiinni eli niin että se jää löysemmälle ja nyt toimii niinkuin pitää. Eilen tuli laitettua se jousi liian tiukalle ja näin ollen se esti ryypyn päälle menemisen ja siksi ei pysynyt kylmänä käynnissä. Ajoin koneen lämpimäksi ja tarkistin sen läpän ja se oli auennut niinkuin pitää, eli toimii hyvin.

Noh on siinä ryypyssä vielä säätämistä koska nyt kun polkaisee sen ryypyn päälle niin se läppä sulkeutuu kokonaan eikä jää 3mm raolleen niinkuin ilmeisesti pitäisi. Niin säädetäänkö se läpän asento nyt sitä ryyppykelloa pyörittämällä vai siitä pultista siitä ryyppykellon kannesta, vai jostain muualta? Kokeilin kyllä käännellä sitä ryyppykelloa mutta ei sillä kuitenkaan saanut sitä läppää raolleen, niin ja kone oli kylmänä. Tyhjäkäyntiä piti vielä hieman korkealla lämpimänäkin joten pitää sitä tyhjäkäyntiäkin vielä säätää.

Puhdistin myös sen MAP-anturilta imusarjaan menevän "mustan" alipaineletkun joka osoittautuikin läpikuultavaksi eli paskainenhan se oli :D . No ei se letkun puhdistus auttanut siihen vikavalon vilkkumiseen eli edelleen polttaa vikavaloa reilummissa kiihdytyksissä. Kierrosluvulla ei tähän ole merkitystä vaan kaasun asennolla eli kun survaisee polkimen tarpeeksi syvälle syttyy vikavalo. Mihinköhän tämäkin sitten viittaa? No pitää tutkia lisää.

Pitääpä kyllä kiittää tähän mennessä tulleista nevoista, on kyllä ollu aika iso apu :worship: alkaa pikkuhiljaa pääsemään selville tämänkin auton sielunelämästä :lol:
Vectra C 1.9 cdti OPC Line -08
Manta B 2.0 GT/E -84
Avatar
tursas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4716
Liittynyt: 22 Heinä 2004, 03:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kadett 16SV vikakoodi 36 ja kylmäkäynti

Viesti Kirjoittaja tursas »

jak3 kirjoitti: Niin säädetäänkö se läpän asento nyt sitä ryyppykelloa pyörittämällä vai siitä pultista siitä ryyppykellon kannesta, vai jostain muualta? Kokeilin kyllä käännellä sitä ryyppykelloa mutta ei sillä kuitenkaan saanut sitä läppää raolleen, niin ja kone oli kylmänä. Tyhjäkäyntiä piti vielä ,:
- pyörittämällä säädetään.
- se pultti päädyssä irrottaa sen sisuskalut ja vastuksen
- pääasia on ettei läppä makaa kiinni jatkuvasti.
- se estetään sillä, että lukitaan siitä aisasta läppä auki ja sidotaan ryyppykello siihen johonkin lähelle.
Vastaa Viestiin