Astra F -96 keskuslukitus

Koriin ja sisustaan liittyvät asiat. Keskuslukko, sähkölasit, sisustan purku, jne...
Vastaa Viestiin
Kalkkaro
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 27
Liittynyt: 06 Touko 2006, 19:56
Paikkakunta: Helsinki

Astra F -96 keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja Kalkkaro »

Hola,

Kirjoittelin tästä noin vuosi sitten ja kun nyt joudin ottamaan tuon ovipahvin irti katsoin tuota keskuslukitusta uudelleen. Ja löytyhän siitä kaikkea meilenkiintoista. Ensiksikin kuskin puolen mikrokytkin oli irti. Toiseksi vänkärin puolen moottori toimi vain yhteen suuntaan. Kolmanneksi tankin luukun moottori oli jumissa. Ja kaiken kruunasi víka, jota en ikänä ole nähnyt, kuullut enkä kokenut. Nimittäin se jatkuvan virran johto ohjainboksille lykkäsi vain kahta volttia :o . Kun vedin johdon suoraan tuolle boksille, lukitus toimi moitteettomasti.

Kysymys kuuluukin mihin helvettiin nuo kymmenen volttia häviävät? Sulakkeelle (nro 1) tulee kyllä täydet voltit, mutta boksille mennessä häviää nuo 10 volttia. Auto ei pura akkua ja sulakkeita ei pala.
Avatar
JNN
OCF Tapahtumavastaava
OCF Tapahtumavastaava
Viestit: 4285
Liittynyt: 25 Loka 2008, 09:52
Paikkakunta: Lempäälä
Jäsennumero: 3208

Re: Astra F -96 keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja JNN »

Vanhat hapettuneet liittimet sekä vanha, ohut ja kusinen narunpätkähän niitä voltteja välistä napsii.
Hyvä kun korjaantui uudella johdolla.
"Auto on kuin tyttöystävä, mutta siihen käytetään enemmän aikaa ja rahaa"
jarppa182
'Senator'
'Senator'
Viestit: 312
Liittynyt: 29 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: helsinki

Re: Astra F -96 keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja jarppa182 »

Kun mittarilla mittaa voi voltteja tulla vaikka 12/24 mutta ei pakosti amppeereja, virtakynä(lampullinen) on hyvä mittaukseen.
Kalkkaro
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 27
Liittynyt: 06 Touko 2006, 19:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Astra F -96 keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja Kalkkaro »

Hola,

No nyt toimii kaikki muut paitsi vänkärin puoli. Ovet kyllä menee lukkoon, mutta pompauttaa aika heti auki. Nappasin ruskea-punaisen johdon poikki ja nyt toimii sekin, tosin vajavaisesti. Eli vänkärin puolelta saa lukkoon, muttei auki. No harvoimpa sitä keskuslukkoa siltä puolelta käytetään. No voishan tuohon laittaa uuden moottorin, jos ei maksa ihan mansikoita.
opel is best
'Senator'
'Senator'
Viestit: 501
Liittynyt: 13 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Turku

Re: Astra F -96 keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja opel is best »

Itsellä kanssa oli taannoin ongelma Astra F:n keskuslukituksen kanssa. Ei toiminyt ollenkaan. Purin sisustaa ensin sen verran että pääsin käsiksi ohjausboksiin. Sieltä sitten selvisi kytkentäkaavioita apuna käyttäen, että boksille vaadittava jatkuva virta puuttuu kokonaan. Ekalla kerralla yleismittarilla mittaamalla jopa näytti sen 12V. Kuitenkaan ei tainnu tuo 12V edes testikynän lamppua sytyttää. Myöhemmin ei ees näyttäny mittarikaan tuota jännitettä enää. Syötin tupakansytyttimestä (se kun lähimpänä oli) suoraa virtaa boksille niin johan rupes ovet lukittuu.

Sulakerasialta mittasin että sieltä lähtee kyllä jännite eteenpäin. Jotenka päättelin että johdossa on pakko olla katkos jossain kohtaa.
Päätin ruveta paikallistaa vikaa kaivamalla johtosarjan esille. Kaapelin kulkureitti oli pienen pähkäilyn jälkeen selvä. Elikkä penkit kun irrottaa, niin sitten pääsee raottaa mattoa päästäkseen johtosarjaan käsiksi.
Käytännössä pitihän sitä vähän enempikin saada rompetta edestä pois. Kaiken kaikkiaan ainakin siis: kynnyslistat molemmilta puolilta, penkit, hansikaslokeron alapuolinen hylly, vaihdekepin/käsijarrukahvan suojamuovit ja keskikonsolin alaosa. Kaiken huipuks kun aloin sitte sulakeboksilta lähtevää piuhaa (punainen 1,5mm2) seuraamaan niin vika löytyskin aikalailla alkupäästä, kuskin kynnyslistan kohdilta. Ihan sen näköinen hapettunut painauma kuin ruuvi olisi johdon jossain vaiheessa lävistänyt. Mitään ruuvia ei kyllä siinä kohdassa ollut, niin jäi vähän ihmetyttää että mikä lie kaapelin rikkonut. Sitten vaan abikojatkoilla uuttaa samanlaista kaapelia laitoin väliin ja vielä kutistesukkaa päälle ettei kosteus pääse niin helposti tekemään temppujaan. Paikkasin samalla tyylillä myös "mittauspisteet" jotka ehdin painamaan testilampulla kuoresta läpi muutamasta paikkaa.

Muuten melko märkä paikka Opeleissa tuo lattiamaton ja pohjan väli. Sai melkeen kuiva-märkä imurilla imee vettä sieltä veks :D.
opel is best
'Senator'
'Senator'
Viestit: 501
Liittynyt: 13 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Turku

Re: Astra F -96 keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja opel is best »

Kalkkaro kirjoitti:Hola,

No nyt toimii kaikki muut paitsi vänkärin puoli. Ovet kyllä menee lukkoon, mutta pompauttaa aika heti auki. Nappasin ruskea-punaisen johdon poikki ja nyt toimii sekin, tosin vajavaisesti. Eli vänkärin puolelta saa lukkoon, muttei auki. No harvoimpa sitä keskuslukkoa siltä puolelta käytetään. No voishan tuohon laittaa uuden moottorin, jos ei maksa ihan mansikoita.
Ei muuten kantsi tota keskuslukitusmoottoria ihan ensimmäitteks mennä kokeilee. Itse oon nyt selvittänyt yhteensä kolmen Opelin keskuslukko-ongelmat ja kaikissa oli johdotuksissa vika.

En ihan täysin ymmärtänyt vikakuvaustasi. Liekö sitten tyhmyyttäni. Mutta siis ainakaan vänkärin puolelta ei edes pitäs saada muita ovia lukkoon. Ainoastaan kuskin ovesta avautuu/lukittuu kaikki ovet/luukut kerralla.

Erittäin hyväksi konstiksi vikojen paikallistamiseen olen älynnyt ovien johtosarjojen pistokkeet. Löytyy myös takaovista, vaik ei heti silt näytä. Niitä kun irrottelee ja kokeilee niin pystyy paikallistaa että onko vika oven puolessa vai auton puolella. Ihan ekaks kannattaa ainakin tutkii johdot siitä läpivientikumin kohdalta. Ne kun siinä on koetuksella joka kerta kun ovea käytetään.
Kalkkaro
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 27
Liittynyt: 06 Touko 2006, 19:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Astra F -96 keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja Kalkkaro »

opel is best kirjoitti:Sulakerasialta mittasin että sieltä lähtee kyllä jännite eteenpäin. Jotenka päättelin että johdossa on pakko olla katkos jossain kohtaa.
Päätin ruveta paikallistaa vikaa kaivamalla johtosarjan esille. Kaapelin kulkureitti oli pienen pähkäilyn jälkeen selvä. Elikkä penkit kun irrottaa, niin sitten pääsee raottaa mattoa päästäkseen johtosarjaan käsiksi.
Käytännössä pitihän sitä vähän enempikin saada rompetta edestä pois. Kaiken kaikkiaan ainakin siis: kynnyslistat molemmilta puolilta, penkit, hansikaslokeron alapuolinen hylly, vaihdekepin/käsijarrukahvan suojamuovit ja keskikonsolin alaosa. Kaiken huipuks kun aloin sitte sulakeboksilta lähtevää piuhaa (punainen 1,5mm2) seuraamaan niin vika löytyskin aikalailla alkupäästä, kuskin kynnyslistan kohdilta. Ihan sen näköinen hapettunut painauma kuin ruuvi olisi johdon jossain vaiheessa lävistänyt. Mitään ruuvia ei kyllä siinä kohdassa ollut, niin jäi vähän ihmetyttää että mikä lie kaapelin rikkonut. Sitten vaan abikojatkoilla uuttaa samanlaista kaapelia laitoin väliin ja vielä kutistesukkaa päälle ettei kosteus pääse niin helposti tekemään temppujaan. Paikkasin samalla tyylillä myös "mittauspisteet" jotka ehdin painamaan testilampulla kuoresta läpi muutamasta paikkaa.
Juuri tuon takia vedin johdon suoraan akulta. Sisätilan lämmitimen virtapiuha on tuossa aivan vieressä, joten oli helppo vetää rintapellistä läpi. Pistin sentään sulakkeen väliin, ettei tule ns. aikaistettua juhannuskokkoa. :lol: Meinasin kuitenkin tutkia tuon sulakerasian taustan, mutta tutkimatta jäi. Korjauskäsikirjassa neuvottiin "irroittamaan kaksi ruuvia ja vetämällä niin pitkälle kuin johdot sallii"... No johdot ei paljon sallinut, eikä se pohja olisi mahtunut tulemaan tuosta aukosta. Jos tuossa vaiheessa olisin antanut pirulle pikkusormen, olisi käynyt niin kuin edellä kuvattiin.
opel is best
'Senator'
'Senator'
Viestit: 501
Liittynyt: 13 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Turku

Re: Astra F -96 keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja opel is best »

Kalkkaro kirjoitti:
opel is best kirjoitti:Sulakerasialta mittasin että sieltä lähtee kyllä jännite eteenpäin. Jotenka päättelin että johdossa on pakko olla katkos jossain kohtaa.
Päätin ruveta paikallistaa vikaa kaivamalla johtosarjan esille. Kaapelin kulkureitti oli pienen pähkäilyn jälkeen selvä. Elikkä penkit kun irrottaa, niin sitten pääsee raottaa mattoa päästäkseen johtosarjaan käsiksi.
Käytännössä pitihän sitä vähän enempikin saada rompetta edestä pois. Kaiken kaikkiaan ainakin siis: kynnyslistat molemmilta puolilta, penkit, hansikaslokeron alapuolinen hylly, vaihdekepin/käsijarrukahvan suojamuovit ja keskikonsolin alaosa. Kaiken huipuks kun aloin sitte sulakeboksilta lähtevää piuhaa (punainen 1,5mm2) seuraamaan niin vika löytyskin aikalailla alkupäästä, kuskin kynnyslistan kohdilta. Ihan sen näköinen hapettunut painauma kuin ruuvi olisi johdon jossain vaiheessa lävistänyt. Mitään ruuvia ei kyllä siinä kohdassa ollut, niin jäi vähän ihmetyttää että mikä lie kaapelin rikkonut. Sitten vaan abikojatkoilla uuttaa samanlaista kaapelia laitoin väliin ja vielä kutistesukkaa päälle ettei kosteus pääse niin helposti tekemään temppujaan. Paikkasin samalla tyylillä myös "mittauspisteet" jotka ehdin painamaan testilampulla kuoresta läpi muutamasta paikkaa.
Juuri tuon takia vedin johdon suoraan akulta. Sisätilan lämmitimen virtapiuha on tuossa aivan vieressä, joten oli helppo vetää rintapellistä läpi. Pistin sentään sulakkeen väliin, ettei tule ns. aikaistettua juhannuskokkoa. :lol: Meinasin kuitenkin tutkia tuon sulakerasian taustan, mutta tutkimatta jäi. Korjauskäsikirjassa neuvottiin "irroittamaan kaksi ruuvia ja vetämällä niin pitkälle kuin johdot sallii"... No johdot ei paljon sallinut, eikä se pohja olisi mahtunut tulemaan tuosta aukosta. Jos tuossa vaiheessa olisin antanut pirulle pikkusormen, olisi käynyt niin kuin edellä kuvattiin.
Jep, itekkin kävi sama homma mielessä että vetää kokonaan uuden piuhan jos ei muu auta. Mutta sitten rupesin miettii että hyvä se on tarkastaa ja kattoo että ties vaikka siellä olis jossain enempikin johtoja vaurioitunu ja tekis sittee häikkää myöhemmässä vaiheessa. Muutenkin meikäläisessä on niin paljon pilkun tarkan miehen vikaa etten olis antanu itelleni anteeks moisia virityksiä, vaan kaiken tarttee näyttää priimalta ja alkuperäisasennuksilta :D
Kalkkaro
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 27
Liittynyt: 06 Touko 2006, 19:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Astra F -96 keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja Kalkkaro »

opel is best kirjoitti:
Jep, itekkin kävi sama homma mielessä että vetää kokonaan uuden piuhan jos ei muu auta. Mutta sitten rupesin miettii että hyvä se on tarkastaa ja kattoo että ties vaikka siellä olis jossain enempikin johtoja vaurioitunu ja tekis sittee häikkää myöhemmässä vaiheessa. Muutenkin meikäläisessä on niin paljon pilkun tarkan miehen vikaa etten olis antanu itelleni anteeks moisia virityksiä, vaan kaiken tarttee näyttää priimalta ja alkuperäisasennuksilta :D
Jep, tuo on ihan kunnioitettava asenne, jota itsekin pyrin noudattamaan.

Pahin kauhuskenaariohan olisi ollu tuossa, että puolet koelautaa purettuna, penkit pihalla turvavyönkiristimet lauenneena ja muija punaisena huutamassa; "pitäis päästä kauppaan jauhelihaa ostamaan! :director: "
Kalkkaro
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 27
Liittynyt: 06 Touko 2006, 19:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Astra F -96 keskuslukitus

Viesti Kirjoittaja Kalkkaro »

opel is best kirjoitti:
Ei muuten kantsi tota keskuslukitusmoottoria ihan ensimmäitteks mennä kokeilee. Itse oon nyt selvittänyt yhteensä kolmen Opelin keskuslukko-ongelmat ja kaikissa oli johdotuksissa vika.

En ihan täysin ymmärtänyt vikakuvaustasi. Liekö sitten tyhmyyttäni. Mutta siis ainakaan vänkärin puolelta ei edes pitäs saada muita ovia lukkoon. Ainoastaan kuskin ovesta avautuu/lukittuu kaikki ovet/luukut kerralla.
No kyllä tässä Opelissa (Astra F, -96, keskuslukitus (ei kaukosäätöä), manuuali-ikkunat) avaimella kaikki lävet kartturin ovesta kiinni saa. Mitä virkaa muuten tuolla kartturin mikrokytkimellä (S42) muuten olisi?

No piirretään nyt tähän muutama rivi. Lähtötilannehan oli, että keskuslukitus oli täysin pimeä:
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... 9#p1531729

No tässä tutkittuani kytkentäkaaviota, joka löytyy: http://www.skandiasauna.de/opel/astra/F/Plan/0700.jpg, lukion lyhyen fysiikan, maalaisjärjen ja sähkärivävyn opetuksilla päättelin seuraava:

M18 Kuskin ovi (2 Musta-punainen (SWRT), 3 Ruskea-valkoinen (BRWS), 5 Ruskea (BR), 4 Ruskea-punainen (BRRT), 6 Musta-keltainen (SWGE))

M19 Vasen takaovi (1 Musta-sininen (SWBL), 2 Musta-punainen (SWRT), 6 Musta-keltainen (SWGE))

M20 Oikea takaovi (1 Musta-sininen (SWBL), 2 Musta-punainen (SWRT), 6 Musta-keltainen (SWGE))

M32 Kartturin ovi (1 Musta-sininen (SWBL), 2 Musta-punainen (SWRT), 3 Ruskea-valkoinen (BRWS), 5 Ruskea (BR), 4 Ruskea-punainen (BRRT), 6 Musta-keltainen (SWGE))

M41 Tankin luukku (1 Musta-keltainen (SWGE), 2 Musta-punainen (SWTR))

M60 Paksin luukku (1 Musta-keltainen (SWGE), 2 Musta-punainen (SWTR))

S41 Kuskin mikrokytkin (1 Puna-keltainen (RTGE), 2 Musta-sininen (SWBL), 3 Ruskea (BR))
S42 Kartturin mikrokytkin (2 Musta-sininen (SWBL), 3 Ruskea (BR))
Nämä kaksi ovat siis siinä lukkopesän vieressä.

K37 Keskusyksikkö
1 Tyhjä
2 Ruskea-punainen (BRRT) (Etuovien moottoreista, jos maissa; lukitus)
3 Musta (SW) (Tätä en todellakaan tiedä, mitä merkitystä tällä on. Sen vain, että tähän tulee plussaa virtalukon kakkosasennossa.)
4 Tyhjä
5 Tyhjä
6 Ruskea-valkoinen (BRWS) (Etuovien moottoreista, jos maissa; aukaisu)
7 Musta-keltainen (SWGE) (Lukitus-/aukaisujohto)
8 Musta-punainen (SWRT) (Lukitus-/aukaisujohto)
9 Punainen (RT) (Jatkuva virta)
10 Tyhjä
11 Ruskea (BR) (Maa)
12 Punainen-keltainen (RTGE) (Kuskin mikrokytkimestä, jos maissa; lukitus)

No niin ja sitten toimintaan:

Pertti on hakenut Lidlistä bissee ja kaartelee kotio. Pertti nousee autosta ja vääntää avaimella ovet lukkoon. Kuljettajan puolen oven mikrokytkin kytkee maajohdon (BR) ja boksille menevän puna-keltaisen johdon ja saatuaan käskyn, boksi lähettää kaikille lukoille hetken ajan plussaa musta-keltaiselle ja miinusta musta-punaiselle. Näin ovet ovat lukossa. Jos Pertti olisi jättänyt avaimen lukitusasentoon ts. vaakasuoraan, maajohto olisi kytketty puna-keltaiseen ja musta-siniseen pysyvästi ja kaikkien ovien lukot ovat ns. takalukossa. Pertti olisi voinut linnoittautua myös autoon lyömällä ovet lukkoon napista, jolloin kuskin puoleinen moottorin mikrokytkin olisi kytkenyt Ruskea-punaisen (BRRT) maihin ruskeaan (BR), jolloin kaikki lävet olisi mennyt lukkoon ja Pertti olisi saanut juoda kaljansa muijalta rauhassa.

Seuraavana aamuna Pertti lähtee asioille ja vääntää avaimella ovet auki. Aukaistessa kuljettajan oven moottorin (M18) mikrokytkin kytkee maajohdon ja ruskea-valkoisen (BRWE) ja saatuaan käskyn, boksi lähettää kaikille lukoille hetken ajan plussaa musta-punaiselle ja miinusta musta-keltaiselle. Ja loka läpi on nyt auki.

Tässä voipi vielä sanoa sen, että noilla mikrokytkimillä (S41, S42) on virkaa vain ovien lukitsemisessa ja kuskipuolella sen lisäksi takalukituksella.
Vastaa Viestiin