Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
jheinonen
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 275
Liittynyt: 15 Kesä 2005, 21:39
Paikkakunta: Rauma

Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja jheinonen »

Y22XE-koneinen Omega herjaa sitkeästi kaasuläppäkoteloa koodilla "P0120 - Throttle Position Sensor (TPS) Circuit 1 Voltage Low 02) - Present". Johtosarjatkin on tutkittu TIS2000:n mukaisesti ja vika on joko tuossa kotelossa tai ecussa, auto kyllä käy ja ottaa kierroksia joka tekee asiasta mystisemmän.
Autossahan on sähkötoiminen kaasu ja tuo uusi kotelo maksaa yli 400€ ja parin tunnin työt päälle, eli noin 600€. Jos vika onkin ECUssa ei mene kuin alle pari sataa korjaamolle vian etsinnästä. :no:
Pitäiskös tuossa toimia suoraan jonkun muun koneen kotelo, purkaamoissakin on useita Astran "käyttämättömiä" kaasuläppäkoteloita jotka Motonetin listan mukaan voisi sopia. :roll:

Työ sisältää ilmeisesti koodauksen tuolle koneelle vai kalibroiko ECU itsensä uuden kotelon kanssa kun laitetaan virrat päälle? :what:
Tai onko kellään koteloa jota voisi lainata ja koittaa?
Agiperi
'Senator'
'Senator'
Viestit: 515
Liittynyt: 05 Heinä 2009, 00:01
Paikkakunta: Kokkola

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja Agiperi »

Koittasin silti vaihtaa ensin kaasuläppäkotelon kyljestä sen kaasuläpän asentotunnistimen kuten vikakoodi sitä herjaa...
jheinonen
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 275
Liittynyt: 15 Kesä 2005, 21:39
Paikkakunta: Rauma

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja jheinonen »

Tuossa kotelossa ei ole irrotettavaa tunnistinta. :no:
Agiperi
'Senator'
'Senator'
Viestit: 515
Liittynyt: 05 Heinä 2009, 00:01
Paikkakunta: Kokkola

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja Agiperi »

:roll: Jahas, hienon teknologian muassaan tuomia etuja (varaosamyyjille&korjaamoille)...
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kaasupolkimessa ja kaasuläppäkotelossa on 2 asennonmittauspiiriä. Toinen 5 Voltin ja toinen 12 Voltin... jos päävirtapiirissä on häikkää, käyttää sitä toista.
Jos löytyy arvoiltaan samanlainen kaasuläppäkotelo, niin vaatii muistaakseni kalibroinnin asennuksen jälkeen.
Se kannattaa myös muistaa, että ECUn saa mahdoliisesti korjattua ja sen hinta todennäköisesti jää alle 400 euroon.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
wiidzi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 240
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 11:07
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja wiidzi »

Eikös ne tunnistimen potikoiden kunnon vois kumminkin mitata.
Potikan molemmista päistä keskelle mitaten arvon tulee tasaisesti muuttua läppää käännettäessä, jotta katkoksia ei ole. Varmaan vielä parempi todeta jännitteellä mitaten, syöttäen jännite vastuksenläpi tai labralähteestä muutaman 10mA virralla.
Varmaan tähän löytyy jotain vastusarvojakin huoltosoftasta, mutta jännitemittaus varmempi. Tosiaan siinä on kaksi eri potikkaa.

edit.

Tai saisko siihen potikan keskipiuhaan iskettyä mittapiikin eristeen läpi. Virrat päälle ja käsin kääntää kaasuläppää > jännite luettavissa mittarista
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Saahan nuo mitattua, mutta jo aikaisemmin Astran vastaavien kohdalla todettu, että katkoksia ei välttämättä löydy yleismittarilla, vaan pitää olla skooppi.
Huoltosoftasta löytyy skoopin referenssikäyrät potikoille tosin Astran tiedoilla, mutta todennäköisesti ovat samat... ja tuossa olikin jotain rajoituksia... eivät ole referenssiarvot yleispäteviä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
wiidzi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 240
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 11:07
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja wiidzi »

Mihis helvettiin potikan mittaamisessa skooppia tarttee, ku tasajännitetietoa siitä haistellaan? Kääntömoottorin toiminnan toteamisessa sille voi kyllä olla käyttöä, tarkemmin sen ohjausperiaatetta tuntematta.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Skoopilla saa pienemmät pätkikset helpommin kiinni ja niiden potikoiden jännitteen pitäisi muuttua annetun referenssikäyrän mukaan.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
wiidzi
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 240
Liittynyt: 05 Huhti 2005, 11:07
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja wiidzi »

Pieni pätkis > liian säpäkkä kääntö. Tähän ei mitään impulssitietoa kaivata.
Kaksikanavainen skooppi; otetaanko tämä referenssi pedaalilta ja verrataan läppään? vai mistä referenssi (=vertailu)
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Referenssi pitäis aikuisten oikeasti ladata tiedostona, mutta en tiedä , miten se onnistuu.
Jokatapauksessa tuolta se näyttää :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ignal1.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ignal2.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ignal3.jpg

http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ignal1.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ignal1.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... ignal3.jpg

Tuon kaasuläpän potikan käppyrän pitäis olla pätevä siis noihin mainittuihin järjestelmiin.
Skoopin ja yleismittarin havaintotarkkuuden erosta oli aikoinaan juttua foorumilaisen jaskiainen kanssa koskien tätä samaa aihetta... yleismittari ei pieniä pätkiksiä hänen mukaansa havainnut, mutta skooppi kyllä.

Tässä tapauksessa vertailukäyrät ovat noissa kuvissa... ja mitataan yhtäaikaisesti molempia potikoita... molemmilla omat kanavat.
Toinen potikka valvoo sitä toista ja toisen pettäessä korvaa sen.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
jheinonen
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 275
Liittynyt: 15 Kesä 2005, 21:39
Paikkakunta: Rauma

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja jheinonen »

Tilasin tuohon Omegaan nyt 2004-vuoden 1,8 Astran läppäkotelon purkaamosta, GM-numerot ym. on samat noissa osissa. Teen koeasennuksen ja katson osaako Omega kalibroida itsensä tuohon Astran koteloon. Todennäköisesti uusi kotelo ja ECU eivät ymmärrä toisiaan mutta koitetaan kuitenkin. :peukku:

Tarttis löytää halvalla oskilloskooppi niin voisi talvi-iltoina leikkiä noilla palikoilla. PC-skoopin ohjelmistoja ainakin saa ilmaiseksi joten täytyy metsästää sellainenkin.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Kannattaahan se kokeilla... ainakin tuon huolto-ohjelmiston infon mukaan läppäkoteloiden potikat ovat samanlaisia Simtecissä ja Multecissa ja mahdollisesti muissakin.
Eihän se itsestään välttämättä kalibroidu... tosin en ole siitä ihan varma. Tuossa koneessa käsittääkseni Simtec 71 ECU , eikä ole käsitystä sen oppimiskyvystä... saattaa hyvinkin oppia sen kaasuläpän asennon...
Omassa GMPT-15 ECUlla varustetussa kun irrottaa akunnavan ja laittaa sitten kiinni, niin on tyhjäkäynti pitkään ihan hukassa... eli kone sammuu välillä, mutta oppi sen sitten muutamassa päivässä missä asennossa kaasuläpän pitää olla.

Jossain oli tosin juttu, että pitäisi testerillä opettaa kiinni- ja auki- asento...

PC-skooppiohjelmistoja tosiaan löytyy ilmaiseksi, mutta koneessa pitää kaiketi olla sarjaportti... jos en ihan väärin muista.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
jheinonen
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 275
Liittynyt: 15 Kesä 2005, 21:39
Paikkakunta: Rauma

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja jheinonen »

"uusi" kaasuläppäkotelo muuten ehkä toimisi, mutta ECU:n nollaus ei onnistu tietokoneen kanssa. Ennen käynnistystä yritin nollata koodit mutta vikakoodi on sitkeästi päällä ja teho rajoitettu. Auto kyllä lähti käyntiin joten kaipa samoilla spekseillä olevan kaasuläppäkotelon pitääkin toimia.
Taitaa olla pakko tilata huomenna aika merkkihuoltoon, jospa saisivat koodit nollattua. :whack:
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Kaasuläppäkotelon vaihto, sähkötoiminen kaasu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Hyvä juttu, että on edistynyt jo tuohon asti. Eiköhän se toimi sitten kunnolla, kunhan vikakoodit pois saat merkkihuollossa.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin