Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

Eilen kokeilin sitten ensimmäisen kerran käynnistää koneen, mutta pitihän se arvata ettei ilman ongelmia siitäkään selviä. Sähköt toimii ja starttikin toimii, mutta kone ei starttaa. Tarkistin bensaletkut jotka menevät suuttimille ja näytti olevan ihan kuivat, eli niissä ei bensaa ole liikkunut starttaamisen aikana yhtään. Siirryin pensapumpulle tarkistamaan tuleeko pumpulle jännitettä. Irroitin bensapumpulle tulevan liittimen jossa näytti olevan neljä pinniä, testasin kahta vasemman puoleista ja näytti tulevan 11,7-11,9v kun avain oli käännetty asentoon II. Loput kaksi pinniä mittasin tämän jälkeen ja mittari näytti 0v. PIhalla seisoi toinen käytössä oleva astra ja päätin testata miten asia oli siinä. Kaksi vasemman puoleista pinniä näytti saman verran kuin toisenkin auton ja ne loput kaksi näytti 3,7v missä toinen näytti 0v. Voiko tämä estää pensapumppua toimimasta? Sitä en tiedä mihin tuo 3,7v jännite menee, meneekö se mittaristolle vai jonnekin muualle...

Tässä vielä kuva liittimestä josta mittasin jännitteet

Kuva
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ne kaksi muuta liitinnastaa ovat bensamäärän anturille... liitinnastat C ja D , sinimusta ja ruskeavalkoinen johdin... mittaristolta tulee jännite, joka menee anturin vastuksen kautta maihin.
Tuossa saattaa olla bensanpaineensäädin itse pumpussa... vaikka pumpulle tulee sähköt, voi se paineensäädin estää käynnistymisen, jos näyttää, että painetta on. Voi olla tietty itse pumppukin kypsä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

Robertx kirjoitti:Ne kaksi muuta liitinnastaa ovat bensamäärän anturille... liitinnastat C ja D , sinimusta ja ruskeavalkoinen johdin... mittaristolta tulee jännite, joka menee anturin vastuksen kautta maihin.
Tuossa saattaa olla bensanpaineensäädin itse pumpussa... vaikka pumpulle tulee sähköt, voi se paineensäädin estää käynnistymisen, jos näyttää, että painetta on. Voi olla tietty itse pumppukin kypsä.
Painetta ei ollut sillä irroitin molemmat bensaletkut jotka tulee bensapumpulle, ei painetta eikä bensaa letkuissa. Eli luultavasti teen sitten niin että otan sen pumpun kokonaan ulos tuolta ja kokeilen pyöriikö pumppu jos tuon siihen virtaa. Ne liitinnastat C ja D joista ei tullut virtaa, johtuu siis siitä että mittaristolta ei tule jännitettä?
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Varmaan viisainta tosiaan ottaa se pumppu sieltä pois ja kokeilla, tosin en tiedä, mitä tykkää kuivana käyttämisestä.
Liitinnasta C on maissa ja liitinnastaan D tulee jännite joko mittarin läpi tai ECUlta. Se haarautuu varmaankin mittariston liittimellä. Todennäköisesti pitäis tulla jännite mittaristolta.
Siinä on välissä vielä liittimet X1 ja X11 , joista X1 on kuskin jalkatilassa potkupaneelin takana. Sen liitinnastaan 15 tulee sinimusta johdin. X11 on auton alla taka-akselin lähellä kiinni. Sen viereiseen liittimeen tulee takapyörien ABS-anturit ja edelleen sen vieressä on valojen automaattisen korkeudensäädön liitin.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13056
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Tuleeko sinne pumpulle tuo n. 12V myös kuorman kanssa mitattuna?
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

kadett90 kirjoitti:Tuleeko sinne pumpulle tuo n. 12V myös kuorman kanssa mitattuna?
Niin eli starttaamisen yhteydessä? Sitä en mitannut...
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13056
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Lähinnä tarkoitan sitä että jos mittaat pelkällä mittarilla saattaa se näyttää jännitteen tulevan mutta tuleeko virtaa tarpeeks.
Laita mittarin rinnalle joku polttimo esim. 21W ja mittaa sen kanssa jännite.
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

kadett90 kirjoitti:Lähinnä tarkoitan sitä että jos mittaat pelkällä mittarilla saattaa se näyttää jännitteen tulevan mutta tuleeko virtaa tarpeeks.
Laita mittarin rinnalle joku polttimo esim. 21W ja mittaa sen kanssa jännite.
Pitääpi kokeilla muuttuuko jännite...
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

No nyt on sitten kokeiltu kuormankin kanssa ja ei vaikutusta jännitteeseen. Tänään kävin pikaisesti taas tallille kun tuntuu menettävän turhan usein noita yöunia noiden ongelmien takia :banghead:
Tosiaan, avasin sitten tänään sen pumpun kotelon kokonaan ja katsoin mitkä noista neljästä johdosta jotka tuli liittimelle menivät pumpulle ja mitkä sensorille. Tuossa kuva johdoista:

Kuva

Tosiaan, se josta mittasin viimeksi sen 12v menee sensorille ja se josta mittasin 0v menee pumpulle. Johdot pumppun liittimestä menevät auton alta takaisin sisälle takapenkkien alta ja sieltä kuskin puoleisen kyljen ja lattian rajaa pitkin isolle vihreälle pistokkeelle johon tulee iso vihreä liitin jossa iso nippu johtoja. PIstoke siis sijaitsee vasemmalla puolella jalkatilassa. Mittarilla sain pistokkeesta mitattua mitkä johdot pistokkeessa menevät liittimelle niihin kahteen johtoon josta ei tullut virtaa. Tämän selvitettyä mittasin pistokkeesta jännitteen ja sieltähän tuli se n. 12v vaikka virrat oli käännetty pois avaimesta :o

Toinen asia jonka huomasin, joka ei varsinaisesti liity pumppuun, oli se kun lykkäsin akun navat kiinni niin sisällä sulakekotelossa oleva yksi rele naksahti, joka kerta kun akun navat laittoi kiinni. Selvitin mikä rele on kyseessä ja se näyttää olevan sellainen kuin "Consumer switch-off, time delay Relay. Joku varmaan osaa suomentaa tämän? :D Alla kuva:

Kuva

Joka kerta kun akun + navan liitti kiinni miinus navan jälkeen, löi se kipinää jota ei mielestäni pitäisi tulla jos mikään laite ei ole päällä vetämässä virtaa. Kokeilin samaa astra farkustani ja siinä ei mtn kipinää lentänyt. Jossakin vikaa jossain johdoissa? Käännettyäni avaimesta, 5 sekuntia myöhemmin flekti lähtee pyörimään ja eikä sammu vaikka avaimet vetää virtalukosta irti, sammuu vasta kun seuraavan kerran käännän avaimesta ja vedän avaimen välittömästi pois. Missä mahtaa olla vika?

Osaako kukaan kertoa mistä saan selville konehuoneesa sijaitsevien releiden ja sulakkeiden tiedot`Lä'hinnä tarttisin tietoa, että mikä menee millekin laitteelle yms.
Kyllä näitä ongelmia taas piisaa, heti kun saa edelliset ratkottua niin seuraavat ongelmat on jo heti edessä jonottamassa. Tiedä pitäskö sitä itkeä vai nauraa :lollis: :banghead:
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
lowcali
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1806
Liittynyt: 18 Syys 2005, 20:24
Paikkakunta: Ylivieska

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja lowcali »

Mahtaako tuo moottorinohjaus vaatia sen avaimen transponderin kanssa kättelyn, ennen kuin kytkee ajoneston pois päältä. Tietääkseni ajonesto katkaisee myös bensapumpun virrat estotilassa. Tää on yks veikkaus miksei bensaa tulisi, mutta omassa z20let koneellisessa piti muuttaa sen transponderin ID koodi vastaamaan boksin koodia, kun boksi kerran vaihdettiin.
Calibra V6, Speedster 2.0 Turbo , MB ML 400 D, Aprilia RSV4
Exät: Kadett E 1.3 S, Vectra A 2.0 GLS, Astra Coupe Bertone 1.8, Calibra 2.0i, Calibra 2.5 V6, Vectra C 2.0 T GTS, Omega MV6 Farkku

-Blitzkrieg mit dem Fleischgewehr-
astra1.6
'Senator'
'Senator'
Viestit: 951
Liittynyt: 30 Maalis 2004, 03:00
Viesti:

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja astra1.6 »

Nexeon kirjoitti: Joka kerta kun akun + navan liitti kiinni miinus navan jälkeen, löi se kipinää jota ei mielestäni pitäisi tulla jos mikään laite ei ole päällä vetämässä virtaa. Kokeilin samaa astra farkustani ja siinä ei mtn kipinää lentänyt. Jossakin vikaa jossain johdoissa? :
Hmmm, oma Astrani, joka tietääkseni on kunnossa, iskee myös kipinää kun laittaa akun kiinni. Päättelin että siellä on kuitenkin jokunen konkka jotka varautuvat ja siitä kipinät. Akku ei kuitenkaan purkaudu, vaikka auto on välillä ollut ajamatta useammankin viikon niin hyvin starttaa.
Muijan Corollassa (2004) ei iske minkäänlaista paukkua kun heittää akun kiinni.

PS. Sinulla on hieno projekti, kateellisena katselen kun itsellä on peukalo keskellä kämmentä, tai sanotaan suoraan: perseessä.
-(z)- -(z)- -(z)-
Avatar
telwin
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 8699
Liittynyt: 16 Joulu 2005, 12:30
Paikkakunta: Heinola

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja telwin »

lowcali kirjoitti:Mahtaako tuo moottorinohjaus vaatia sen avaimen transponderin kanssa kättelyn, ennen kuin kytkee ajoneston pois päältä. Tietääkseni ajonesto katkaisee myös bensapumpun virrat estotilassa. Tää on yks veikkaus miksei bensaa tulisi, mutta omassa z20let koneellisessa piti muuttaa sen transponderin ID koodi vastaamaan boksin koodia, kun boksi kerran vaihdettiin.
Tässä lienee syy jos moottorin ohjain ja avain ei ole samasta autosta niinkuin oletettavaa on.
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

telwin kirjoitti:
lowcali kirjoitti:Mahtaako tuo moottorinohjaus vaatia sen avaimen transponderin kanssa kättelyn, ennen kuin kytkee ajoneston pois päältä. Tietääkseni ajonesto katkaisee myös bensapumpun virrat estotilassa. Tää on yks veikkaus miksei bensaa tulisi, mutta omassa z20let koneellisessa piti muuttaa sen transponderin ID koodi vastaamaan boksin koodia, kun boksi kerran vaihdettiin.
Tässä lienee syy jos moottorin ohjain ja avain ei ole samasta autosta niinkuin oletettavaa on.
Moottorin mukana sain kyseisen moottorin/auton avaimen jossa oli se siru siellä sisällä, sekä sain sen "boksin" joka oli kyseisessä autossa, kaikki nämä on vaihdettu ja ei siltikään pelaa.
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Pientä tarkennusta kaipaisin tuohon. Eli moottorin mukana tuli moottorinohjausboxi(ECU) ??, ajoneston keskusyksikkö vastaanottimen kanssa?? ja siru avaimeen ?? ja kaikki samasta autosta ??
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tuossa releboxit suomeksi :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... eleet1.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... et1txt.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... eleet2.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... et2txt.jpg

Lisäksi vielä siitä mittauksesta. Pumpulle pitäis tulla hetkeksi 12V , kun laittaa sytytysvirran päälle. Tällöin jännite on punasinisessä johtimessa ja ruskea on maa.
Seuraavaksi jännite on vasta kun kone pyörii startatessa ja kampiakselin anturilta tulee signaali. Jos ajonesto on päällä tai kampiakselin anturin signaalia ei tule, ei pumppu saa jännitettä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin