Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

Kävin tänään sitten kuitenkin siellä tallilla kun en muuten olisi saanut mielenrauhaa. Selvitin Kaikki asiat mitä Robertx kirjoitti. Oli melko aikaa vievä prosessi, mutta eiköhän tuo kannattanut.

Kun en osannut päällepäin kertoa mitkä pinnit olivat mitäkin, testasin sitten joka ikisen ja vieläpä useaan kertaan. Ensiksi piti vain löytää jotain joka oli tarpeeksi vahva ja ohut mahtumaan ecun liittimen pinneihin. En siis tiedä mitkä näistä pinneistä ovat ne 18, 51 ja 2.

Tässä kaksi kuvaa joissa näkyy mistä liittimen pinneistä tuli n.12v kun virrat oli pois.


KuvaKuva

Ja tässä muutama kuva kun virrat oli päällä. Huom! joistakin pinneistä tuli vähemmän kuin 12v, jopa alle 6v.

KuvaKuvaKuvaKuvaKuvaKuvaKuvaKuva Kuva

Eli aikamonesta tuli silloin tietenkin virtaa, näistä joku on se 18 ja 51, luultavasti. Tämän jälkeen mittasin sitten mitkä johdot menivät eculta ajonestoyksikön liittimelle. Tässä muutama kuva josta näkyy mikä pinni on yhteyksissä mihinkin ajoneston liittimeen. Avasin ajonestopurkin ja kuvasin johdot sekä liitokset johon johdot on kolvattu, oletan että vasemmalta oikealla nämä ovat järjestyksessä 1-9, varmuuden vuoksi numeroin nämä vielä kuvaan. Luulen että tämä ensimmäinen kuva näistä on se 2 pinni joka menee ajoneston 7 pinniin, eli se ruskeavalkoinen johto.

http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/1.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/2.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/3.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/4.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/5.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/6.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/7.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/8.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/9.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/10.jpg
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

...vielä kolme jotka jäi laittamatta edelliseen viestiin kun foorumi sallii vain 10 linkkiä per viesti

http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/11.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/12.jpg
http://i578.photobucket.com/albums/ss223/Nexeon/13.jpg

Ja tosiaan se rele homma, kyllä siellä konehuoneessa jokin rele naksahtaa kun laittaa virrat päälle. Testasin myös sen mittaristo homman, kytkin oman vanhan mittariston kiinni ja siinäkään ei syttynyt tuo moottorin vikavalo, outoa...
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Oletin sitten väärin, että olis edes jommalla kummalla puolella olleet pinninumerot... olis pitänyt pistää liitinkuv.
Tuossa se nyt on : http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... UX79_3.jpg

Ehdin vain pikaisesti vilkaisemaan ja jokin ei mielestäni täsmää. Katso tuota kuvaa ja vertaa mittauksiin.
On ihan oikein, että joihinkin pinneihin tulee 5 V .
Jokatapauksessa ECUlla ainakin on jatkuva jännite, koska toimilaitteilla on jännite ja kaiken järjen mukaan pitäis olla jännite virtalukonkin takaa.
Nyt ei ole kuitenkaan itsellä aikaa syventyä tuohon enempää.
Edelleen kummastuttaa, ettei se vikavalo syty virrat päällä... voiko sitten johtua siitä ajonestosta... sitä en tiedä... mahdollista se on. Jokatapauksessa ajonestolta tulee sitä yhtä johdinta pitkin koodattu signaali ECUlle, joka vertaa sitä muistissaan olevaan. Jos ne täsmäävät, on kaikki ok.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
sampeli
OCF Member 2016
Viestit: 590
Liittynyt: 15 Helmi 2007, 10:40
Paikkakunta: Kouvola

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja sampeli »

Laitampa omat sormeni tähänkin soppaan:

1. Tarkista rintapeltiin menevä liitin että on varmasti pohjassa!! pultin pitää olla tiukasti kiinni että tulee kaikki tieto.

2. Kone tilaan tulee ecun ja bensapumpun releet. kumpi vetää kumpi ei? tähän on mahdollista tehdä uudelleen ohjauskytkentä.

3. onko ecu+ajonesto+siru varmasti kaikki samasta autosta?

4. Osaatko lukea sähkökaavoja jos sinulle niitä laitan?

5. oletko vaihtanut bensa linjat? onko paineen säädin tankissa vai polttoaine kiskossa? vai kenties molemmissa?
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13056
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Noiden kuvien mukaan sieltä ECU:lta puuttuis tuo käyttöjännite nastasta 18.

Vikavalon toiminnan voit testata seuraavasti:

Ota liitin irti boxista. Syttyykö se vikavalo kun maadoitat (sulakkeella suojatulla johdolla) boxin liitinkammasta(johtosarjan puoli) nastan 13 virrat päällä.
Se yhteys sinne mittaristoon näyttäis pelaavan kun kerran nastaan tulee jännite.
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

Tänään vertailin eilen ottamia kuvia tuohon liitinkuvaan jossa ilmoitettu nastojen numerot. Näyttäisi siltä, että virtojen ollessa pois päältä, ei liitinnastaan 18 tule virtaa, eikä myöskään kun virrat ovat päällä. Nastasta 51 tuli virtaa kun virrat olivat päällä sekä nastasta 2 meni ilmeisesti se ruskeavalkoinen johto ajoneston yksikölle nastaan 7.

Tarkistin tuon sulakkeen nro. 2 joka on ilmeisesti 60A, sulake on ehjä ja sinne tulee virtaa, testasin samalla ihan testimielessä tuleeko muihin pääsulakkeisiin virta ja näytti kaikkiin tulevan sekä kaikki sulakkeet ovat ehjiä. Myös sisästilassa sulake 46 15A on ehjä ja sille tulee virtaa kun virrat päällä.

Eli kaikki muuten ok, paitsi tuo nasta 18, johon ei tullut virtaa ollenkaan.

Vastaus sampeli:lle:

Pitää tuo rintapeltiin menevä liitin tarkistaa vielä. Ikinähän en voi olla 100 varma onko lähettäjä laittanut mulle ecun, ajoneston ja sirun samasta autosta. Osaan lukea sähkökaavoja jos mulle niitä laitetaan, on itsellänikin tuo TIS2000 ohjelma, mutta ei tällä hetkellä käytettävissä kun toimii vain 32bit järjestelmän kanssa. Kaikissa koneissani on tuo 64bit käyttöjärjestelmä, pitäis tässä joku kerta jaksaa asentaa johonkin koneeseen 32bit niin saisi sen ohjelman taas käyttöön.
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

kadett90 kirjoitti:Noiden kuvien mukaan sieltä ECU:lta puuttuis tuo käyttöjännite nastasta 18.

Vikavalon toiminnan voit testata seuraavasti:

Ota liitin irti boxista. Syttyykö se vikavalo kun maadoitat (sulakkeella suojatulla johdolla) boxin liitinkammasta(johtosarjan puoli) nastan 13 virrat päällä.
Se yhteys sinne mittaristoon näyttäis pelaavan kun kerran nastaan tulee jännite.
Voitko hieman tarkentaa mitä liitintä ja boxia tarkoitat...
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Tuossa ei auta kuin jäljittää, mihin se liitinnastan 18 jännite häviää matkalla , tai tutkia, onko liitin X79 huono.
Kadett90 tarkoittaa ECUn boxia ja liitintä X79, joka jo irti oli ja sen liitinnastaa 13. Siitä menee johdin liittimen X2 kauttaa mittaristoon ja vikavalolle.

TIS 2000 toimii mahdollisesti, käyttöjärjestelmän tyypistä riippuen, 32 - bittisessä virtuaalikoneessa.

Edit : Minkäs vuosimallin Z20LET - koneesta on tuo ECU ?? Meinaan vaan, että ovatko kuvat oikeat. Lisäksi se pääsulakkeelta tuleva jännite voi kenties mennä väärään liitinnastaan.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

Jos en väärin muista, taisi olla vm. 2002. Aivan, eli pitääpi ilmeisesti testata mihin nastaan se päävirtasulakkeen johdin menee.
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Siinä tapauksessa ovat nuo kytkentäkaaviot juurikin siihen vuosimalliin. Juurikin niin. Yksi vaihtoehto on ottaa se pääsulake pois ja katsoa mihin silloin EI tule enää jännitettä siitä ECUn liittimestä X79.
Toinen vaihtoehto on sulake irrotettuna mitata johtavuus sulakkeen lähtöpuolelta ECUn liittimeen. Sulakkeelta lähtevä johdin on punainen 0,5 neliömillimetrin johdin.
Tuliko se moottoritilan sulakerasia myös johdinsarjan mukana ??
ECUn kytkentäkaaviossa tulee suoraan sulakkeelta, mutta sulakkeen kytkentäkaavion mukaan välissä on liitin X2 , jonka liitinnastaan 59 kyseinen johdin tulee.
Tuossa kuvia :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... _Fuse2.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... 2locat.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... _X2LHD.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... _X2RHD.jpg
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
kadett90
OCF Member 2024
OCF Member 2024
Viestit: 13056
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Hämeenlinna (Renko)

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja kadett90 »

Tuleeko kojelaudan sulakerasian sulakkeille 10,11,12 jatkuva jännite?
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

Robertx kirjoitti:Siinä tapauksessa ovat nuo kytkentäkaaviot juurikin siihen vuosimalliin. Juurikin niin. Yksi vaihtoehto on ottaa se pääsulake pois ja katsoa mihin silloin EI tule enää jännitettä siitä ECUn liittimestä X79.
Toinen vaihtoehto on sulake irrotettuna mitata johtavuus sulakkeen lähtöpuolelta ECUn liittimeen. Sulakkeelta lähtevä johdin on punainen 0,5 neliömillimetrin johdin.
Tuliko se moottoritilan sulakerasia myös johdinsarjan mukana ??
ECUn kytkentäkaaviossa tulee suoraan sulakkeelta, mutta sulakkeen kytkentäkaavion mukaan välissä on liitin X2 , jonka liitinnastaan 59 kyseinen johdin tulee.
Tuossa kuvia :
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... _Fuse2.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... 2locat.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... _X2LHD.jpg
http://s622.photobucket.com/albums/tt30 ... _X2RHD.jpg
Moottorin mukana tuli moottoritilan johdinsarja jossa oli kyseinen sulakerasia. Moottorin mukana tuli myös samasta autosta sisätilan johdinsarja, mutta tämän jouduin vaihtamaan, koska johdinsarjassa ollut liitin airbag moduulille oli erilainen enkä löytänyt siihen vastaavaa airbag moduulia. Jouduin täten ostamaan uuden johdinsarjan sisälle ja airbag moduulin, jotka kummatkin ovat samasta autosta, autosta jossa oli sama Z20LET moottori.

Pitää testata minne se F2 sulakkeen virta menee, kaiken järjen mukaan senhän pitäisi mennä X79 liittimelle eikä X2 joka menee sisätilaan...
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

kadett90 kirjoitti:Tuleeko kojelaudan sulakerasian sulakkeille 10,11,12 jatkuva jännite?
Pitää kokeilla seuraavan kerran kun menen tallille.
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Okay. Tuon mukaan pitäis olla johdinsarjojen oikeat ja keskenään yhteensopivat.
Paasulakkeelta 2 menee noille kadett90:n esittämille sulakkeille jännite. Menee liittimen X2 liitinpinnin 99 kautta. Samoin se moottoriohjauksen jännite pääsulakkeelta 2 tulee liitinpinniin 99, ja kiertää sulakerasian kautta , jossa näyttää kytkentäkaavion mukaan olevan joku valinta bensa/diesel - koneen välillä(??). Jokatapauksessa palaa sulakerasialta moottoritilaan liittimen X2 liitinpinnin 59 kautta ja siitä sitten ECUn liittimelle X79.
Kannattaa tosiaan tarkistaa, onko noilla kadett90:n esittämillä sulakkeilla jatkuva jännite.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Nexeon
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 203
Liittynyt: 19 Huhti 2006, 16:25
Paikkakunta: Kerava

Re: Z20LET ei käynnisty, ei saa bensaa...

Viesti Kirjoittaja Nexeon »

No nyt taisi vihdoin ja viimein löytyä selitys kaikkiin tämän aiheen alla maintsemiini vikoihin. Vikana on tuo sisäjohtosarja jonka tilasin edellisen tilalle, kyseinen johtosarja on aivan erilainen kuin edellinen joka tuli moottorin mukana. Tätä en tajunnut aiemmin tarkistaa :banghead:

Eli huomasin tämän siten, että lähdin tosiaan seuraamaan sitä F2 pääsullakkeelta menevää johdinta, joka meni X2 liittimeen juuri sinne minne sen pitikin, eli nastaan 99. Sitten testasin vielä, että X2 liittimestä nasta 59 menee varmasti liittimen X79 nastaan 18, no kyllähän se sinne näytti menevän. Sieltä sitten siirryin sisätilaan, jota ennen tietysti laitoin tuon X2 liittimen paikalleen. Lähdin sitten selvittämään tuleeko sulakkeille 10, 11, 12 jatkuvaa virtaa ja hyvinhän se sieltä virtasikin. Sitten rupesin miettimään että minkä helkutin takia se virta sitten ei mene sinne X79 liittimen nastaan 18, jonnekin sen täytyi kadota sisältä mentäessä takaisin moottoritilaan. Otin X2 liittimen taas irti ja vilkuilin ensimmäiseksi nastan 59 vastakappaletta, no siellä ei ollut mitään vasta kappaletta prkl! Sitten jo vähän suutuspäissäni menin irroittamaan sisältä sen johtosarjan irti pääliittimen irti ja menin varmistamaan että sitä nastaa ei siellä ollut. Sitten vertailin johtosarjoja keskenään siihen jonka sain moottorin mukana, no tämähän oli aivan erilainen! Tämä selvensi heti sen, miksi syylarin flekti lähti aina heti avainta kääntäessä pyörimään eikä sammunut vaikka otti avaimen irti, sekä sen miksi ohjaustestin vinkui täysillä jatkuvasti.

Pistän vielä tässä ihan huvikseni sisäjohtosarjojen pääpistokkeen kuvan, jossa näkyy kuinka paljon erilaisia nämä ovat keskenään. Se joka tuli moottorin mukana on oikeanlainen, sellaisen olisin tarvinnut uuden, mutta sainkin ihan vääränlaisen.

KuvaKuva

Nyt ei muuta kuin viestiä sinne mistä tuon tilasin! Kiitos kaikille apua antaneille, olitte todella suureksi avuksi! Erityiset kiitokset Robertx:lle! :worship: Pistän varmasti tänne sekä projekti sivulle viestiä kun saan oikean johtosarjan ja toivottavasti sitämyötä myös moottorin käyntiin. :)
Käyttöauto
Astra G farmari -99 X18XE1
Projektiauto
Astra G Hatchback -00 Z20LET
Vastaa Viestiin