Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
willez
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 16
Liittynyt: 18 Marras 2008, 17:51

Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja willez »

Terve ! ,

Tuli hankittua tuommoinen menopeli, ajettu 235tkm. Pelaa ihan ookoo ja kulkee hyvin. Jämäkkä alusta (Weitec tolpat+jouset) .

Mutta niin,asiaan. Eli tuo ei lämpene mittarin mukaan kuin johonkin 75-80C mutta sisälle tulee todella kuumaa ilmaa silti. Vaikka motarilla ajelisi ja antaisi syöttöä niin mittari ei ole kertaakaan ollut 90C paikkeilla.

Autoon tein eilen 60tkm huollon ilman jakopäätä (vaihettu 20tkm sitten).
*Öljyt+suodatin (tässä mallissa ilmeisesti öljynlauhdutin ? ainakin putket oli v*ttumaisesti suodattimen edessä)
*Ilmansuodatin
*Tulpat
*Jarrunesteet
*Polttoainesuodatin (vanha suodatin oli erittäin ruosteinen/vanha)

Myös vaihdettiin tulpanjohdot,pyörijä,jakajan kansi ja termostaatti.

Termostaattia epäiltiin syyksi miksi lämmöt ei nouse mutta edelleenkään mittari ei nouse kuin n.75C mutta sisään tulee nyt entistäkin kuumempaa ilmaa ja melko nopeasti. (vaikka ulkona n. -15C - -20C)

Ilmeisesti siinä termostaatin kotelon alla on moottorinohjauksen lämpöanturi (Bosch tyylinen liitin) ja sitten mittarille toinen anturi (1 johto). Voiko tummoinen lämpöanturi "väsähtää" että ei jaksa näyttää oikeaa lämpötilaa vaikka kone oikeasti olisi n.90C ?

Sitten on myös simmoinen että tuo hätävilkkukatkaisin voi välillä itse pompahtaa ylös ja vetää kesken ajon hätävilkut päälle.Sörkkimällä saa pysymään pohjassa taas. Mitäköhän katkaisija maksaa marmoritiskillä ?

Myös havaitsin simmoista että jos vaikka vedättää 2:sella melkeen tappiin asti ja sitten nopeasti kolmosta sisään ja kaasu pohjaan niin ihan kuin olisi pieni 1-2sek "viive" kaasuun vastaamisessa, ja joskus voi ampua vaihdon aikana putkeen.

Auto on täysin vakio lukuunottamatta tyhjennettyä vakiokattia (kivat pakoäänet :D) . Hiukan myös epäilen että takavaimennin olisi tukkoinen,kun katsoo putkenpäästä taskulampulla niin siellä on simmoinen villamötti ja takapuskurissa myös ajon jälkeen villan palasia.


Eli yksinkertaistettuna:
*Miksi lämpömittari jää n.75C vaikka termari on uusi ja sisään tulee erittäin kuumaa ilmaa.
*Hätävilkkukatkaisija pomppaa itsestään ylös ja kytkee hätävilkut kesken ajon päälle.

*Myös ehkä hiukan täydellä syötöllä ajettaessa ihan kuin moottori "tärisisi" hiukan normaalia enemmän (voiko jako olla pielessä?) ,esim.taustapeilistä ei saa selvää kun ajetaan lutku lattiassa. (Joku suositteli suuttimien puhdistuslisäainetta tankkiin ?)

Muuten mainio peli ja kulkee todella komeesti.
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja TJT »

Mittari voi näyttää väärin, tai lämpöanturi olla sökö, tai sitten vaan toimii ihan niinkuin pitääkin ;)
Ei omassakaan samalla koneella varustetussa calsussa lämmöt nouse tuon ylemmäksi talvikelillä.
Jos lämpöä piisaa kabiiniin ja kaikki toimii, niin anna olla ;)

Hätärikatkaisijaa saa motonetistä ~13€:lla. Itse moisen ostin tuossa vähän aikaa sitten, eikä siinä laadullisesti orggikseen ainakaan ulkoisesti eroa näy.
Toimii niinkuin pitääkin.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
willez
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 16
Liittynyt: 18 Marras 2008, 17:51

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja willez »

TJT kirjoitti:Mittari voi näyttää väärin, tai lämpöanturi olla sökö, tai sitten vaan toimii ihan niinkuin pitääkin ;)
Ei omassakaan samalla koneella varustetussa calsussa lämmöt nouse tuon ylemmäksi talvikelillä.
Jos lämpöä piisaa kabiiniin ja kaikki toimii, niin anna olla ;)

Hätärikatkaisijaa saa motonetistä ~13€:lla. Itse moisen ostin tuossa vähän aikaa sitten, eikä siinä laadullisesti orggikseen ainakaan ulkoisesti eroa näy.
Toimii niinkuin pitääkin.
Täytyy siis ajella vaan ja kattoa keväämmällä josko nuo lämmöt sitten nousisivat korkeammalle kunhan pakkanen lauhtuu. Ja tuo katkaisija täytyy hakea sitten siis motonetistä !

Pistetään vielä kuva autosta
Avatar
CaLis
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1463
Liittynyt: 20 Elo 2007, 22:15
Paikkakunta: Lieto

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja CaLis »

Oot varmaa koittanu putsata sen mittarin anturin liittimen?
(F)ast_tra
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2719
Liittynyt: 09 Helmi 2006, 21:12
Paikkakunta: Kangasala

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja (F)ast_tra »

willez kirjoitti:(tässä mallissa ilmeisesti öljynlauhdutin ? ainakin putket oli v*ttumaisesti suodattimen edessä)
Öljynjäähdytin saattaa olla, ei se aine muuta muotoaan siellä.
Avatar
spiidi10
'Senator'
'Senator'
Viestit: 848
Liittynyt: 17 Maalis 2009, 09:36
Paikkakunta: Tampere

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja spiidi10 »

Taitaa se lämpöanturi olla pistetty lähelle sitä paikkaa johon tulee syylärin jäähdyttämä vesi takasin moottorille.
Korjaantuu kunhan ilmat lämpiää ja niinkun TJT ja Lipponenkin sano, so what, jos kerran kabiiniin tulee tarpeeks lämpöö.
Se hätävilkkukatkasija ei ole vika vaan obelixin ominaisuus. Tekevät tarkotuksella tollasia et saavat varaosiakin kaupaks.
On-off -kytkimiä saa yleensä kopallisen eurolla mut ne ei sovi opelin kojelaudan reikään.
Pikku viitteenä valmistuskustannuksista.
Joku viisas senkin joskus laski et jos rakentaa auton marmoritiskin varaosista niin auton hinta on monikymmenkertanen
uuteen autoon verraten eli ei tehtaat tee bisnestä myymällä uusia autoja vaan myymällä niihin varaosia.
Helppo pyytää euron osasta vaikka satanen jos ilman sitä parinkymmenen tonnin auto jää talliin.
Hätävilkkukatkasija on hyvä kohde koska se ei jätä tielle mut ilman sitä ei tuu leimaa.
Taitaa vieläkin olla niin että motonetin tarvikkeena myymä osa voi olla tehty tasan samassa tehtaassa kun originaalikin,
eli joku opelin alihankkija myy osan tehtaalle orkkis-osaks ja samalla suoraan tarvikeliikkeille tarvikeosana.
Muu ei muutu paitti hinta.
Markka-ajalta esimerkki saabin virranjakajan kärjistä. orkkis scan-autolla 33 mk, sama nokialaisesta tarvikeliikkeestä 11 mk.
Paketit oli identtisiä ja tottakai olikin kun ne oli tehty samassa tehtaassa.
Monessa osassa nykyäänkin ainoo ero on opelin logo ja varaosanumero.
Edit: Niin ja tietysti se hinta !
Exät: Kadett E HB -89, Kadett E sedan -89 Fastra -95
Minna -68, Päivi -62 Tiina -72, Teija -71
Avatar
spiidi10
'Senator'
'Senator'
Viestit: 848
Liittynyt: 17 Maalis 2009, 09:36
Paikkakunta: Tampere

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja spiidi10 »

willez kirjoitti:Auto on täysin vakio lukuunottamatta tyhjennettyä vakiokattia (kivat pakoäänet ) . Hiukan myös epäilen että takavaimennin olisi tukkoinen,kun katsoo putkenpäästä taskulampulla niin siellä on simmoinen villamötti ja takapuskurissa myös ajon jälkeen villan palasia.
Mitähän sille oikeen on tehty? Katti on yleensä se ensimmäinen koneelta eli jos putkesta takaa näkyy villan palasia niin ne tuskin on katista peräsin.
Lähinnä siks kun kattiin tai muuallekaan koko putkistoon ei tehtaalla laiteta minkääänlaista villaa.
Katalysaattorin sisällä on yleensä platinalla päällystettyjä väliseiniä eikä villaa. sen tyhjentämisessä ei ole mitään järkee,
platinaakin sieltä löytyy vaan pari grammaa. Pari euroo jos saat kaavittua irti.
Onko joku toinenkin repiny rahojaan ja polttanu sen katin, (väärä bensa?) ja sit ennen myyntiä
tukkinu putken täyteen teräsvillaa?
Kiskaseppa pimeellä ylämäkeen oikeen kunnolla ja vilkase peiliin. Se kipinävana on palavaa teräsvillaa,
sitä ei siellä pöntössä pitkälle riitä, äänet kovenee ja tollasenaankin leimaa on turha toivoo.
Yleensä äänenvaimentimessa on peltiset väliseinät joilla saadaan se vaimennus.
Sit kun kalifi leimalla sanoo että nietu niin älä lähe ostaan sitä kattia merkkiliikkeestä,
paljon halvemmalla ja helpommalla pääset kun pistät tänne ostoilmotuksen.
Saatat saada jopa liki uudenverosen muutamalla kympillä. Ja pirun hyviä neuvoja.
Jos siinä on "kivat pakoäänet" niin sillon takimmaisen pöntön väliseinät on ruostunu tai rikottu ja edestä työnnetty sisään teräsvillaa.
Vika on vaan siinä et se teräsvilla ei kestä vaan palaa. lasivillaa tuskin kukaan edes yritttää.
Vinkkinä: sorvinlastu kestää ja ajaa saman asian. Kunhan saat sen pysyyn siellä.
Exät: Kadett E HB -89, Kadett E sedan -89 Fastra -95
Minna -68, Päivi -62 Tiina -72, Teija -71
Avatar
spiidi10
'Senator'
'Senator'
Viestit: 848
Liittynyt: 17 Maalis 2009, 09:36
Paikkakunta: Tampere

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja spiidi10 »

willez kirjoitti: Myös havaitsin simmoista että jos vaikka vedättää 2:sella melkeen tappiin asti ja sitten nopeasti kolmosta sisään ja kaasu pohjaan niin ihan kuin olisi pieni 1-2sek "viive" kaasuun vastaamisessa, ja joskus voi ampua vaihdon aikana putkeen.
No jatketaan ny vielä... Putkeen ampuminen johtuu pakosarjaan joutuneesta palamattomasta bensasta jonka vasta seuraava isku sytyttää.
Eli väärä sytytysennakko. Senhän nyt varmaan tiesitkin. Virranjakajan alipainesäädin kannattaa tarkistaa.
Aikasella oleva sytytys on helppo tunnistaa: iso vaihde matalilla kierroksilla, nopeutta 40-60 ja reilusti kaasua, jos kuuluu hentoo kilinää niin sillon on aikasella.
Ilmiö on nimeltään detonaatio ja johtuu siitä kun tulppa sytyttää seoksen sylinterin toiseen laitaan ja samaan aikaan lisääntyvä paine sytyttää
toisen laidan. Kun nämä paloseinämät kohtaa, syntyy kabiiniin asti kuuluva kilahdus.
Muuten täysin merkityksetön tieto mut se on suurin syy männän puhki palamiseen joka on edessä ennemmin tai myöhemmin ellei ennakkoo säädetä.
Jos oikeen arvaan niin sulla on siinä kaasarikone, sillon se viive johtuu kiihdytyspumpun kalvosta joka ei enää ole niin tiukka
kun uutena eli joustaa kun ilmapallo eikä anna bensaa heti kaasua painettaessa vaan vasta pienen viiveen jälkeen. (ei ole 1-2-sek. vaan lyhempi, vaikka
pitkältä tuntuukin)
Toinen syy moiseen on sen kalvon ja sitä komentavan vivun välillä oleva jousi jonka tarkotus on pehmentää iskua polkimen ja kalvon välillä.
Tällä vältetään kalvon repeäminen.
Jos tämä jousi on aikaa myöten kuoleentunut ja löystynyt niin se aiheuttaa vastaavan viiveen.
Joskus auttaa kun venyttää sen pidemmäks.
Exät: Kadett E HB -89, Kadett E sedan -89 Fastra -95
Minna -68, Päivi -62 Tiina -72, Teija -71
bart
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1602
Liittynyt: 12 Elo 2007, 14:47

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja bart »

vai kaasari kone calibrassa.. tosta tärinästä, olisko kuitenkin renkaat joka sitä tärinää aiheuttaa?
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja TJT »

Minkä ihmeen takia kukaan työntäisi jälkikäteen pakoputkeen teräsvillaa tai sorvinlastuja?

Kyllä niissä vaimentimissa vaan on "villat" sisällä ihan jo tehtaalta.
Kuva

Kyseisessä moottorissa ei ole virranjakajalla alipainesäädintä, saati sitten kaasaria, vaan monipisteruisku.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Avatar
spiidi10
'Senator'
'Senator'
Viestit: 848
Liittynyt: 17 Maalis 2009, 09:36
Paikkakunta: Tampere

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja spiidi10 »

TJT kirjoitti:Minkä ihmeen takia kukaan työntäisi jälkikäteen pakoputkeen teräsvillaa tai sorvinlastuja?

Kyllä niissä vaimentimissa vaan on "villat" sisällä ihan jo tehtaalta.
Kuva

Kyseisessä moottorissa ei ole virranjakajalla alipainesäädintä, saati sitten kaasaria, vaan monipisteruisku.

On niitä teräsvilloja käytetty paljonkin mut vuosi oli sillon jotain -70 tai -80. Sillon niitä ei laitettu tehtaalla.
Muistan kaverin joka toi suomeen kunnon jenkkirassin. Leimalla desibelit aina liian suuret ja se oli ainoo keino.
Miten ruisku voi aiheuttaa viiveen? Sähköhän kuitenkin kulkee jonkun 300.000 km/sec. ??
No, menee jo vähän aiheen ohi. Tosta kuvastahan selviää miks takapuskurissa ajon jälkeen on villaa.
Reikäputki vaimentajan sisällä ruostunu puhki ja villa tukkii koko pöntön. Tuleehan siinä ruiskullekin "viivettä".
Olisit sen voinu willezille heti kertookin kun kerran tiesit. :D
Exät: Kadett E HB -89, Kadett E sedan -89 Fastra -95
Minna -68, Päivi -62 Tiina -72, Teija -71
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Re: Calibra -92 c20xe M2.5 neuvoja kaivataan

Viesti Kirjoittaja TJT »

spiidi10 kirjoitti:Miten ruisku voi aiheuttaa viiveen? Sähköhän kuitenkin kulkee jonkun 300.000 km/sec. ??
Kulkee joo, mutta jos se kulkee väärin, niin aiheuttaa ongelmia.
Ruiskussa on kuitenkin useita eri antureita, joitten perusteella moottorinohjaus päättelee optimaalisen ruiskutushetken jaadajaadajaa.
Joku anturi antaa väärää tietoa boksille ja homma ei enää toimikaan niinkuin elokuvissa.
Tiettyyn pisteeseen asti moottorinohjaus pystyy sopeutumaan, mutta jos joku osa on selkeästi rikki, niin aiheuttaa ongelmia.
Esim rikkinäiset tulpanjohdot tai tulpat ovat sellaisia, että aivoboksi ei niitten kunnosta tiedä ja yrittää mahdollisuuksien mukaan korjata seosta lambdan antaman tiedon mukaan.
spiidi10 kirjoitti:Olisit sen voinu willezille heti kertookin kun kerran tiesit. :D
No tuossa aloitusviestissä jo takapöntön hajoamista/tukkeutumista epäili, niin suotta suht päivänselvää asiaa sen enempää kertomaan.
"ON ERI ASIA TARVITA NIITÄ SAATANAN VALOJA, KUIN TAAS SE, ETTÄ OMAT VALOT AUTTAISI ASIAAN NIINKUIN NIITTEN KUULUISI! -Jiri
Vastaa Viestiin