z22se jakopiä (remontti tehty + extra kuva s.3)

[Jartsa]

Uskomatonta tosiaan. Ei sen kiristimen karan pitäis kyllä täysin ulos tulla.
Ei tuossa ole oikein muuta vaihtoehtoa kuin avata se jakopää ja katsoa löytyykö jotain selkeää vikaa... ketjuohjain, ketju, jne...

sillon kun kiristin on vapautettu niin se tulee niin pitkälle kuin tilaa on.kun otat kiristimen irti moottorista niin se tulee sillon tappiin asti.

[Robertx]

"sillon kun kiristin on vapautettu niin se tulee niin pitkälle kuin tilaa on.kun otat kiristimen irti moottorista niin se tulee sillon tappiin asti."
Alkuperäinen kiristin lukittuu niihin karan koloihin poisottaessa, eikä tule täysin ulos , eli ääriasentoon.
Turbon kiristimessä on myös ne kolot, mutta eikö tosiaan sitten alkuperäisestä poiketen jää niihin lukitukseen ??

[Robertx]

Se on tosiaan ollu ihan alusta asti tuollainen se jakopää, rallattaa aluksi 1-2sek kylmänä ja sitten hiljenee. Ja sittenkin kun ketju on kireällä niin sisälle kuuluu sellainen lotkotus, samanlainen ääni mitä dieselistä voi kuvitella kuuluvan. Juuri tuo diesel ääni on yleensä ainakin johtunut löysästä ketjusta ja mulla on ainakin vaihtoehdot lopussa sen vaimentamiseksi Yks vaihtoehto olis tietty hakea tiskiltä uusi jakoketju sinne, koska rattaat ja ohjurit on samanlaiset mitä kuvista on nähnyt. Jossain on sanottu että tuota turbokiristintä ei voi laittaa siihen ihan ensimmäisen tyyppiseen kiristinohjuriin, mutta sitten jossain taas on sanottu että sopii kaikkiin. Ja ei varmasti edes motonetin pakettiin ole tämän vuoden alussa eksynyt enää sellainen ihan eka kehitysversio siitä ohjurista, tuskin edes saa mistään enää sellaista. Eli kaikki muut osat 95% varmuudella on oikeat paitsi se ketju voi olla väärä, olikos z22yh ja z22se ketju eri mittainen, nimittäin molempia sarjoja siellä myydään ja jos ne on eri mittaiset niin on voinut käydä niin että mulla on väärä kettinki siellä sitten.

Motonetin ketjusarjan pitäis olla ihan toimiva. Ex - autossa sellainen on ja tiedän , että toimii ongelmitta vieläkin. Tuskin on Motonetin paketissa ollut vääränlaista ohjainta ja sen merkitys tuskin on tuollainen.
Z22YH :n ja Z22SE:n erona on ainakin nokka-akseleiden / akselin ketjupyörät / ketjupyörä... epäilen, että ketjun pituus on kuitenkin sama... varma en kuitenkaan ole siitä pituudesta.

[Jartsa]

"sillon kun kiristin on vapautettu niin se tulee niin pitkälle kuin tilaa on.kun otat kiristimen irti moottorista niin se tulee sillon tappiin asti."
Alkuperäinen kiristin lukittuu niihin karan koloihin poisottaessa, eikä tule täysin ulos , eli ääriasentoon.
Turbon kiristimessä on myös ne kolot, mutta eikö tosiaan sitten alkuperäisestä poiketen jää niihin lukitukseen ??

mitenkä se sitten ajansaatossa ketjun tarpeeksi venyessä pääsee liikkumaan seuraavaan loveen?

[Robertx]

"sillon kun kiristin on vapautettu niin se tulee niin pitkälle kuin tilaa on.kun otat kiristimen irti moottorista niin se tulee sillon tappiin asti."
Alkuperäinen kiristin lukittuu niihin karan koloihin poisottaessa, eikä tule täysin ulos , eli ääriasentoon.
Turbon kiristimessä on myös ne kolot, mutta eikö tosiaan sitten alkuperäisestä poiketen jää niihin lukitukseen ??

mitenkä se sitten ajansaatossa ketjun tarpeeksi venyessä pääsee liikkumaan seuraavaan loveen?

Ketjuohjain painaa sitä karaa , jolloin painuu sen verran että siirtyy seuraavaan loveen. Ainakaan se vanhanmallinen kiristin ei pelkästään kääntämällä vaihtanut seuraavaan loveen , vaan piti painaa.

[Tubbe]

Täytyy käydä varmaan maanantaina kysymässä tiskiltä josko niillä olisi pelkkä jakoketju myynnissä. Sitä tässä nyt mietin että osilla on ajettu 14tkm ja kulumaa ei niissä tietenkään ollut minkäänlaista, mutta olisiko nyt sitten järkevää hakea pelkkä ketju tiskiltä, vai kokonaan uusi koita ja voita sarja motonetistä. Periaatteessa ei kyllä sitten kiinnosta jättää mitään vanhoja osia koneeseen, jos tuohon hommaan taas rupean, mutta sitten taas toisaalta. Tuo motonetin sarjahan on todella edullinnen, mutta jos pelkän ketjun saa kolmasosa hinnalla siitä, niin kyllähän sekin vaihtoehto olisi. Toisaalta sekin sitten että jos se vika onkin jossain muualla kun ketjussa, niin sitten taas se uusi ketju olisi ihan turha hankinta ja kuitenkin sitten joutuisin sinne hommaamaan uudet osat kaikki. Eli onko tämä nyt sitten niin että uutta sarjaa vain tilaukseen motonetistä? Onkos näissä muuten yleisesti kuinka tiuhasti pitänyt painimia vaihtaa, ei mitään käsitystä että johtuuko edes niistä, mutta tuntuu kuin kuuntelee että tuo naputus kuuluu kovemmin pakopuolelta kuin imupuolelta. Toki pakosarjakin vuotaa, mutta jotenkin ei välttämättä menisi ehkä sen piikkiin tuo ääni? Näissähän on tavattu myös sitä että öljykanavat menee tukkoon ja jompi kumpi nokka-aksila jää vaille voitelua. Mahtaakohan tuo kuitenkin olla sitten enemmän sellainen kerrasta poikki, eli sitten sitä öljyä ei tule kerrassaan ollenkaan sinne kanteen? Yläkerta oli hyvässä rasvassa kun purin, mutta tuo naputus ja kovat öljynpaineet viittaisi siihen että öljy ei kiertäisi pakopuolella välttämättä kunnolla. Huoltomies siis sanoi että kun joku paikka menee tukkoon, niin tuo öljynpaine nousee sitten huomattavasti kovemmaksi kuin mitä normisti olisi?

[Robertx]

Onko se vanha ketju vielä tallessa ?? Siis se nykyistä ketjua edeltävä.
Tiedän, että saattaa kuulostaa huonolta ja on työlästä, mutta yrittäisin varmistaa koneessa kiinni olevan ketjun pituuseron vanhaan ketjuun vertaamalla.
Laskisin lenkit vanhasta ja uudesta ketjusta.
Tietysti kannattaa käydä kysymässä , saako pelkkää ketjua. Tuossa on tietysti nuo vaihtoehdot ja ketjun pituuden poikkeamisen voi varmistaa vain avaamalla vähintään venttiilikopan kannen. Teoriassa liian pitkän ketjun lisäksi viallinen ketjuohjain olisi mahdollinen.
Jos pelkkää ketjua ei saa, niin sitten ei ole juuri muita vaihtoehtoja kuin ostaa uusi jakoketjusarja. Tiedän kyllä, että ketjuja saa metritavarana, todennäköisesti myös Z22SE - koneen jakopäänketjun jaolla, mutta se ketju täytyy sitten itse liittää ja sillä ei ole ainakaan takuuta.

Painimia en ole lukenut kenenkään foorumilaisen vaihtaneen. Tuosta olen lukenut, että saattaa mennä öljykanavat tukkoon.
Kyllähän öljynpaineet nousee , jos osa kanavista on tukossa.

[Tubbe]

Tuo ketjujen vertailu olisi muuten mahdollista, mutta en ole varma onko alkup. ketju enää tallessa Eikä tuo pelkän ketjun ostaminen sitten ole vaihtoehto, jos ei alkuperäistä ketjua saa tiskiltä erikseen, mitään jatkettavia ketjuja en sinne laita, kun tuntuu ettei tuo luotettavuus aina ole alkup. osillakaan kohdallaan. Autoon on 2krt tehty sisäpesu, ekalla kerralla jotain valvolinen myrkkyä ja tokalla kertaa sitten fortea. Öljyjähän tuohon ei ole tullut vaihdettua vaan lisäilyä tulee lähinnä harrastettua tuolla 10tkm vaihtovälillä, kun ei ne öljyt siellä tahdo pysyä. Jos nyt sitten tulee avattua jakopää jälleen, niin nyt voi sitten laittaa pesulitkut koneeseen ja pyörittää niitä siellä vaikka sen tunnin, niin lähtee paskat sitten ainakin pois. Seuraavaksi vois muutenkin laittaa sinne öljyn sekaan sitä top end treatment ainetta, sen pitäisi pitää painimet puhtaina ja hiljaisina. Venttiilikoppa oli muuten aika likainen nyt kun avasin sen vaikka putsasin sen hyväksi viimeksi kun kone oli auki, joten nyt olis sitten mahdollista samalla putsata sekin kunnolla niin ei jää vaivaamaan ne paskat siellä.

[Robertx]

Okay. Tietenkään ei ole vertailu mahdollista , jos vanhaa ketjua ei löydy. Jokatapauksessa en kyllä tiedä, miten muuten voi jakopäätä avaamatta varmistaa / tarkastaa , missä on vika.
Foorumilainen Archetype teki tuon Forte käsittelyn ja top end treatmentin siihen päälle ja öljynsyönti loppui.

[Tubbe]

Jes! Löysin tänään kaikki vanhat jakopään osat, nyt pystyy sitten vertailemaan. Tuli myös katsottua hieman tarkemmin muutenkin niitä osia, se kiristin joka siellä oli sen 230tkm ollut (luultavasti) toimi mielestäni vielä joten kuten. Näkyihän siinä selvästi kulumaa ja mäntä takerteli kyllä mutta ei se totaalijumissa ollut, luultavasti silloinen rallatus on johtunut venyneestö ketjusta, ainakin osittain. Katsoin myös että se kiristinkisko joka siellä oli ollut, oli täsmälleen samanlainen joka sen motonetin sarjan kanssa tuli, eli kyllä tämä homma nyt alkaa sen ylipitkän ketjun kannalle kääntyä. Jos saisin huomenna aikaiseksi niin nostan hatun (venakopan) pois paikaltaan ja lasken ne lenkit siitä nykyisestä ketjusta ja vertaan siihen vanhaan. Oletettavasti siellä on vähintään yksi ellei jopa kaksi lenkkiä liika, kun se kerran vaatii koko kiristimen käyttövaran että sen saa edes joten kuten kireälle. Muistan vaan silloin kun tilasin motonetistä sen ketjusarjan ja se oli juuri vasta tullut myyntiin sinne, että olisiko mulla sitten ollut vaan huono tuuri ja sinne pakettiin on eksynyt joku väärä ketju, toivotaan näin, en jaksaisi sitten huomata kun roinat on tilattu että samat osat sieltä tulee taas...

[Robertx]

Hyvä, että löysit ne vanhat osat, että voit sitten vertailla. Ketju toki venyy, ketjupyörät ja laahaimet kuluu ja se vanha kiristin ei ihan iskussa ollut, joten varmaankin yhteisvaikutus aiheutti sitten rallatuksen.
Ketjun ei pitäisi tietenkään olla liian pitkä, mutta vaikea tuohon muuta selkeää syytä on keksiä.
Todella huono tuuri, jos / kun noin...

[Tubbe]

Kertauksena vielä, eli z22yh, z22se ja z20net jakopäät samanlaiset. Kaikissa erilaiset nokkapyörät, mutta mites tuo ketju, onko tuossa z20netissä ketju pidempi kuin z22yh ja z22se:ssä? Yritän vain löytää jotain loogista selitystä tuolle jos se ketju on pidempi mikä siellä on paikallaan. Periaattessa Jos z20net ketju on pidempi, niin voihan olla että se z22se sarjaan on eksynyt sen kiristimen mukana se z20net ketju ja ohjuri? Ajattelin tänään ottaa kopan pois ja laskea ne ketjun lenkit+ bensapumpunrele poies ja startilla pyörittää konetta hetken aikaa niin näen ihan käytännössä mitä siellä tapahtuu. Toivottavasti tulis jo selvyys tähän sais tejdä jotain muuta välillä.

[Tubbe]

Vielä varmistuksen varmistus. Onko kellään hajua kuinka paljon tuosta kiristimen käyttövarasta menee käyttöön heti, vaikka ketju on uusi? Omassa jäi kiristimestä käyttämättä maks 5mm kiristysvarasta ilman sitä kiristimen tiivistettä, tuntuu kyllä, että ei jää paljon varaa ketjun venymiselle? Mulla on video myös siitä ketjusta minkälainen se on, yritän saada sen tähän jotekin järkevästi näkymään, kunhan saan tiedostokoon kuntoon...