z18xe B vectra sammuu tyhjäkäynnillä eikä käynnisty heti

[Röysti]

2001 b vectra z18xe koneella sammuu kylmänä tyhjäkäynnillä. Vika esiintyi kovilla pakkasilla useammin ja nyt taas kun kelit muuttui kosteammiksi. Eli kovilla pakkasilla auto pari tuntia tolpassa ja lähtee hyvin käyntiin mutta sammuu hetken päästä. Eikä käynnisty uudestaan ennen kuin käyn nykäisemässä akusta johdon irti. Sama saattoi toistua kymmenisenkin kertaa putkeen. Välillä pysyy käynnissä pitempään, mutta saattaa sammua kun lähden liikkeelle ja päästän risteyksessä tyhjäkäynnille ja taas on akun johto irroitettava. Vika ei ole toistunut lämpimällä koneella, paitsi sitten tänään kun ohitin yhdistelmää ja veto loppui kuin seinään.

Taustatietoja:
Puolapaketti vaihdettiin syksyllä kun yksi sylinteri ilmoitteli sytytyshäiriöistä. Imuvuodot on testattu. Moottorin lämpöanturi vaihdettu. Jako ja moniurahihnat tuli vaihdettua syksyllä ja jako on edelleen kohdilla.

Vikakoodeja löytyy 1600, 1612, 1613. Eli vika näyttäis koodien mukaan olevan ECUssa ja ajonestossa. Tosin vikakoodit nollattiin ja ne tuli muutaman käynnistyksen jälkeen takaisin ilman vian toistumistakin.

Lähdenkö suoraan etsimään/korjauttamaan ECUa? Kai noita Simtec71:siäkin saa korjattua? Vai onko jotain muuta mitä voisi vielä testailla?

[juha3105]

voiskos vika olla tyhjäkäkäynti moottorissa?

[Röysti]

Onhan sekin mahdollista. Mutta luulis että auto käynnistyisi uudestaan vaikka tyhjäkäyntimoottori nikottelee.

[2.0 16v CDX]

Ja kaasun painaminen ei siis käynnistymiseen vaikuta? Eikö lähde käyntiin ilman että käyttää akunkenkää irti, vaikka seisottais autoa tunnin?
Ja kun akunkenkää käyttää irti niin saako sen laittaa heti takasin?

[Röysti]

Akunkengän saa laittaa heti takasin ja auto käynnistyy heti. Olen kokeillut vian tullessa pitkiä startteja, startteja kaasu pohjassa ja useita lyhyitä startteja ilman mitään vaikutusta. Auto kyllä käynnistyy jos sen antaa olla puolisen tuntia. Kokeilin myös nykiä ajoneston pihoja irti ja kahdella eri avaimella on myös kokeiltu. Vielä on kokeilematta se että irrottaisi ainoastaan ECUn virtapiuhan.

[Robertx]

Tarkista kuitenkin vielä sen sytytysmodulin numero tuon ohjeen mukaan :
Field Remedy: 1543
Subject: Engine - Stalls and or does not start
Models: Engines: Option:
Vectra-B 2001,Astra-G 2001,Zafira 2001 Z18XE| Z18XEL,Z18XE| Z18XEL,Z18XE| Z18XEL
Complaint: Engine stalls and/or does not start, control indicators for 'Exhaust Emission' and 'Engine Electronic' flash, DTC P1600 and P1540 stored .
Cause: A defect resistance in the ignition module is changing the clock frequency of the ECU.
Production: No production implementation date available. Check for production date on ignition module label.

Remedy:
In case of customer complaint, check the production date of the
ignition module.
Ignition modules which are build before 170 8 (170th day of
year 1998) are without ballast resistor and it isn’t allowed
in Z18XE. Same symptoms are known after installation of a not
original spark plug (without internal resistance). This have to
be checked too.
Exchange of the ignition module (if it was produced before 170 .
Install ignition module with production date 325 0 or higher
(325th day of year 2000 = 20th November 2000) only.
If the ignition module must be send to the warranty center, please
mark the module with 'P1600 + P1540'.
FunctionalGroup: J - Engine,N - Electrical Equipment
Complaint Group: 04 - Electrical failures,06 - Failure Code Setting by Control Unit,13 - No/Poor Function
Trouble Code: P1600,P1540

Tarkista myös tämä seuraava tuon moottorin numeron perusteella :

Field Remedy: 1354
Subject: Engine - Unstable idle behavoir
Models: Engines: Option:
Vectra-B 2001,Astra-G Coupe 2001,Zafira 2001,Astra-G 2001 Z18XE,Z18XE,Z18XE,Z18XE
Complaint: Idle speed drops to 400 rpm for a second in the first 30 min after cold start. Afterwards the idle speed is normal again.
Cause: Caused by Interference pulse from crankshaft sensor the fuel relay has a voltage drop.
Production: As of engine number: 20R36423 a modified software will be used in production.

Remedy:
In case of complaint reprogram the ECU. An improved software is available as of TIS 2000 Version 16.

Lisäksi vika voi olla myös moottorin lämpötila-anturin liittimessä ja siihen tulevissa johtimissa :

Field Remedy: 1437
Subject: Coolant Temperature Sensor - Wiring harness connector poor contact
Models: Engines: Option:
Astra-G 1998...2002,Corsa-C 2001...2002,Vectra-B 1998...2002,Vectra-C 2002,5,Zafira 1999...2002 X18XE1| Z14XE| Z16XE| Z18XE| Z18XEL,Z14XE| Z18XE,X18XE1| Y16XE| Z16XE| Z18XE| Z18XEL,Z16XE| Z18XE| Z18XEL,X18XE1| Z16XE| Z16YNG| Z18XE
Complaint: Engine jerking may occur while driving and while rough idling engine may stall. Engine - poor startability.
Cause: Vibrations at connector of coolant temperature sensor cause contact problems.
Production:

Remedy:
In case of customer complaint replace the wiring harness of
coolant temperature sensor and replace mating connector on
the wiring harness.


Labour Times: TC:
J 7 930 00 Program ECU 82
The regular warranty procedure should be used for claiming Set-up-time.

FunctionalGroup: J - Engine
Complaint Group: 19 - Poor Engine Driveability
Trouble Code: Non

Jos mottori on Z18XE , ei siinä pitäisi olla tyhjäkäyntimoottoria, koska on sähköisellä kaasulla varustettu. Tarkista löytyykö kaasuvaijeri.

Vika voi olla muuallakin kuin ECUssa. Tosin Simtec71:n kohdalla on ollut paljon vikoja ja monet ovat korjauttaneet.
Eli jos ei mitään muuta syytä löydy, niin sitten ECUn korjaus. B-Vectrojen ja G-Astrojen X18XE1 - koneiden Simtec71- korjauksiin löytyy linkkejä foorumilta... hakemalla B-Vectra ei käy, tai X18XE1 , jne.

[Röysti]

Kone on tosiaan sähköisellä kaasulla eli sen puolesta tyhjäkäyntimoottorin voi unohtaa. Sytkäpuoli täytyykin tarkistaa heti ensimmäisenä, koska koneeseen on tosiaan tulpat ja sytytysmoduli vaihdettu jokin aika sitten. Käyn illalla nämä läpi ja katotaan mitä löytyy.

ECU:n korjauksesta on tosiaan paljon vinkkejä, mutta täytyy käydä muut mahdolliset vikakohdat ensin lävitse.

Kiitoksia jo etukäteen näistä vinkeistä, tällä pääsee jo eteenpäin ja saa uskoa että ehkä se mylly vielä joskus käy kunnollakin.

[Robertx]

Jurikin noin kannattaa tehdä, eli tarkistaa huolellisesti se sytytyspuoli ja nuo muut mahdolliset ongelmat.

Aivan ja muistaakseni foorumilainen jp olli (?) korjaa noita ECUja. Kannattaa kysellä useasta paikasta korjauksen hintaa.

Ole hyvä ja kyllä nuo ovat yleensä kuntoon tulleet.

[Röysti]

Kävin kaikki nuo aikaisemmin mainitut läpi. Sytkäpuoli ja tulpat vaikutti olevan ok. Moottorinumero oli "uudempi" 20S... eli ei osunut sekään. Lämpöanturin johdossa oli pieni nirhama, johto ja liitin tuli käytyä läpi ja vielä CRC:llä käsiteltyä. Ei "tuntunut" olevan sekään viallinen.

No ajattelin sitten lopuksi vielä katsoa jaon ja nokka-anturin läpi. Ei siinäkään ensi vilkaisulla mitään näyttänyt olevan, mutta heilautin sitten vielä johtoa, kuori mureni palasiksi ja alta löytyi sitten paljaat johdot.


Täytyy vaihtaa tuo anturi ja katotaan riittääkö se korjaamaan vian.

[Robertx]

Tuohan on tietty selkeä vika tuossa anturissa ja vaikuttaa varmasti, jos johdot pääsevät osumaan yhteen.
Hyvä, ettei ollut sitten "osumia" niissä aiemmissa. Lähinnä tuli mieleen, että jos lis vaihdettu "vanhaa mallia" oleva sytkämoduli.
Tosin tuo nokka-anturiropleemi tuskin voi vaikuttaa vain kylmällä koneella... luulis, että tapahtuisi myös lämpimällä, mutta eihän se mahdotonta ole, että lämpötila vaikuttais...

Toisaalta sitten tuo lämpimänä käynnistymättömyys viittaa tyypillisesti ECUn vikaan. ECU on periaatteessa huonossa paikassa... liian lämpimässä ja tärinälle altis.

Mahdollisesti kylmäsprayllä jäähdyttämällä ECUa vois yrittää sitten kohdistaa sitä vikaa siihen. Eli jos vika toistuu samanlaisena, niin kokeilla jäähdyttää ECUa heti koneen sammumisen jälkeen ja sitten kokeilla lähteekö käyntiin nopeammin.
Toki myös tuo ECUn virtapiuhan irrottaminen kohdentaisi sitä vikaa mahdollisesti ECUun.

[Röysti]

Vika toistuu välillä niin harvoin että täytyy ajella taas jonkin aikaa ja seurata tilannetta. Sytkämoduli tilattiin startaxilta vanhan osan numeron mukaan, oletan että se on kunnossa. Tosin mistä sitä ikinä tietää

No jos vika vielä ilmestyy niin eiköhän seuraavaksi jo korjauteta ECU.

[Robertx]

Okay... varmaan on se sytkämoduli vailla tuota vikaa, jos on uudempi.
Tarkkailehan tilannetta ja tee sitten päätös sen mukaan.

[Fentanyyli]

Mulla samanlainen auto samalla koneella ja samat oireet. Ei sytytä vikavaloa, mutta antaa vikakoodit P0606 ja P1600, eli ohjelmoi uudelleen tai vaihda ECU. Ecu päivitetty merkkiliikkeessä noin 3 viikkoa sitten ja toiminut hyvin. Nyt kumminkin pakkasyön jälkeen sammui pienillä kierroksilla parin kilometrin ajon jälkeen . Ei startannut heti ja EVAP-venttiili nakuttaa nopeasti vaikka virrat pois päältä. Miinuskaapelin irrotus ja heti takaisin kiinni ja auto starttasi välittömästi. Sama toistui seuraavana aamuna. Kelien hieman lauhduttua on taas toiminut . ECUN päivityksessä tyhjäkäyntinopeus nousi 100-150 kierrosta/min. Vika siis pysyi yli 3 viikkoa poissa eikä koskaan ole sammunut kovemmilla kierroksilla. Tilasin uuden EVAP-venttiilin. Ei ole vielä tullut. Seuraava vaihe on ilmeisesti ECUN irrotus ja Sercappiin tai vaihto? Huom! Vikakoodikin tuli vasta toisen kerran stopatessa.

[Fentanyyli]

Vielä sellainen lisäys, että ECU on vaihdettu n. viisi vuotta sitten uuteen. (Siemens Simtec 71)

[Robertx]

Evap - venttiili ei itsekseen nakuta... vaatii ECUlta ohjauksen.
Tuossa topicissa on juttua ECUn korjausvaihtoehdoista:
http://www.opelclubfinland.fi/forum/vie ... &sk=t&sd=a