Vectra 2006 Z18XER koneen käynti kuin traktorilla?!

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
jaes
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 62
Liittynyt: 02 Maalis 2005, 02:00
Paikkakunta: Ulvila

Re: Vectra 2006 Z18XER koneen käynti kuin traktorilla?!

Viesti Kirjoittaja jaes »

Automuovilla pyörät maksaa 196€/kpl
Vectra C -06 z18xer farkku
Astra97
'Senator'
'Senator'
Viestit: 633
Liittynyt: 08 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Länsi-Uusimaa

Re: Vectra 2006 Z18XER koneen käynti kuin traktorilla?!

Viesti Kirjoittaja Astra97 »

Ostin viime lauantaina Astran vm.2008 jossa kyseinen kone Z18XER

Myös tässä käynnistyksessä kuuluu sellaista "krohinaa" pari sekuntia ja sen jälkeen nakutusta joka kyllä sitten vaimenee, mutta mielestäni tämän käyntiäänessä on lämpimänäkin nakutusta.

Paikallisessa merkkihuollossa asentaja kuunteli ja meinasi että saattaisi olla juuri tuosta ajoituspyörästä/nokkapyörästä kyse. Hänen mukaansa jotenkin likaantuvat ja alkavat oireilla tai sitten kuten em. linkissäkin oli niin särkyvät sisältä.

Liikkeestä ostin ja onhan siinä se 6kk:tta jonka ajan joutuvat mahdolliset moottoriviat korjaamaan.

Edellisestä huollosta/öljynvaihdosta on nyt 11kk:tta/20 000km
Opel E-Corsa Cosmo Premium B10XFT 12/2015
ex-Opel H-Astra Wagon Enjoy Z18XER 2008
ex-Opel F-Astra Comfort Caravan X18XE 1997
veera
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 251
Liittynyt: 02 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Nokia

Re: Vectra 2006 Z18XER koneen käynti kuin traktorilla?!

Viesti Kirjoittaja veera »

Meillä on -06 Z18xer Zafira ja ketjussa mainitut ominaisuudet löytyy tästäkin yksilöstä. Kytkin on hankala- jos yrittää lähteä "loivasti" liikkeelle kytkintä vähän pidempään luistattaen, täristää yleensä. Pitää lähteä "ampaisten" matkaan niin toimii normaalisti. Kylmäkäynnistyksessä kolistaa tämäkin muutaman sekunnin. Öljynvaihtoon on sitten näköjään jo kiire, edellisestä 10kk ja 20tkm.
Astra97
'Senator'
'Senator'
Viestit: 633
Liittynyt: 08 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Länsi-Uusimaa

Re: Vectra 2006 Z18XER koneen käynti kuin traktorilla?!

Viesti Kirjoittaja Astra97 »

Kuva

Näyttäisi osaluettelonkin mukaan kyseiset hammaspyörät korvautuneen uudella osalla (5) 12992409-->55567049 & (7) 12992410-->55567048, samoin kuten hammashihnan kiristin (4) 55560082-->55562217.
Tosin omassani pitäisi jo olla uudenmalliset!?!
Jakohihnan ylempi etukansi on myös muuttunut joten liekö sekin aiheuttanut jotain ongelmia esim. päästänyt likaa hammaspyöriin tai sitten uudenmalliset pyörät ovat hieman erilaisia fyysiseltä kooltaan (18) 55354836-->55573486
Opel E-Corsa Cosmo Premium B10XFT 12/2015
ex-Opel H-Astra Wagon Enjoy Z18XER 2008
ex-Opel F-Astra Comfort Caravan X18XE 1997
Astra97
'Senator'
'Senator'
Viestit: 633
Liittynyt: 08 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Länsi-Uusimaa

Re: Vectra 2006 Z18XER koneen käynti kuin traktorilla?!

Viesti Kirjoittaja Astra97 »

Autooni vaihdettiin tänään öljyt ja silti sama rallatus ja nakutus jatkuu, marmoritiskihuollon analyysi oli että nokkapyörät vaihtoon.

Myyjäliike (Vaunula, Hyvinkää) ehdotti heidän puoleltaan 33%:n osallistumista korjaukseen, johon en kyllä tule suostumaan.
Osat 500 euroa (Autokemiltä sitten kenties satasen halvempi) + siihen työ päälle.
500 euron lisäkulua auton ostohinnan lisäksi en ole budjettiini laskenut!

Alle kaksi viikkoa sitten liikkeestä ostettu auto ja ikää 3,5 vuotta niin ei todellakaan kohtuullista että tämä minun piikkiin menee!
Jos ei muu auta niin perutaan sitten koko kauppa, sitä ennen kuitenkin yhteyttä kuluttajaneuvojaan jne.
:banghead:
Vanha autoni näyttää edelleen olevan myynnissä (tosin "jobbarilla").

http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/au ... e-autossa/
Jos virhe ilmenee 6 kuukauden kuluessa ostohetkestä
Kuuden kuukauden kuluessa ostohetkestä ilmeneviin virheisiin sovelletaan ns. virheolettamaa. Virheen oletetaan silloin olleen tavarassa jo luovutushetkellä ja kuuluvan myyjän vastuulle.


Satunnaisesti tätä "rallatusta" ei käynnistäessä kuulu ja en tällaista ostohetkellä huomannut, jos olisin huomannut olisi auto jäänyt sinne.
Toisin kuin myyjäliikkeen tuo olisi pitänyt huomata koska auto heillä kuitenkin jonkin aikaa siellä oli.
Ilmankos myyjän mukaan autosta oli jo kahteen kertaan kaupat miltei tehty, mutta sitten peruuntuneet.

edit:
Nyt näyttäisi siltä että korjauskustannus jakaantuu kolmeen osaan eli minä maksan 30%, myyjäliike 35% ja maahantuoja 35%
Kuluttajaviraston kanta oli se että minun maksettavaksi tulee 30%

Itse viemässä autoa PP-Autoon Lohjalle jossa tämänkaltaista hinnoittelua:

-Nokkapyörien vaihto 890 euroa, sisältäen pyörät 249 euroa/kpl ja venttiilikopan tiivisteen 37 euroa eli 535 euroa ja loput työtä, työn osuus 352 euroa :o
-Jakohihnan (korjaussarja, ei vesipumppua[moniurahihna pyörittää vesipumppua]) vaihto samassa yhteydessä 230 euroa. Tästä korjaussarjan osuus noin 160 euroa ja 70 euroa työtä.
Koko hommalle siis nokkapyörien ja jakohihnan korjaussarjan osien vaihdolle osien osuus noin 700 euroa ja työn osuus (4.0 + 0.8 tuntia) noin 420 euroa :roll:

Ohjeaikojen mukaan (TIS 2000 116E) jakohihnan vaihto tähän koneeseen 2,9 tuntia kaikkine lisätöineen (pumppu, kiristin, pohjan suojus jne.) Pelkkä hammashihnan vaihto 0,9 tuntia.

Tästä nokkapyörien vaihdosta tosin 70% maksaa myyjäliike & maahantuoja yhdessä, minun osuudeksi jäisi karvan alle 500 euroa kun mukaan lasketaan jakohihnan vaihto osineen töineen.

Softapäivitystä yritin tingata tähän mukaan, mutta se ei kuulemma onnistu vaan maksaa 79 euroa :yawn:
Takuuaikana sen olisi saanut ilmaiseksi.
Softapäivityksen suhteen on olemassa myös kenttäkorjausohje, korjaava päivitys tullut 2009.

Autolla ikää 3,5 vuotta

edit2:
Kysyin saman työn kustannusarvioita muista maahantuojan valtuuttamista merkkihuolloista ja kuinka ollakaan saman konsernin eli PP-Auto Salon hinta-arviossa oli 1,6 tuntia vähemmän työmäärä eli kokonaisaika jakohihnan vaihdolle ja nokkapyörien vaihdolle on 3,2 tuntia kun se Lohjan PP-Auton laskelmien mukaan oli 4,8 tuntia!
Soitin toimitusjohtajalle ja selitin tämän asian, sanoi että huolto tehdään Lohjalla Salon lupaamalla hinnalla.
Kuulemma huolto-ohjelma ajat ovat suosituksia ja ovat usein yläkanttiin laskettuja joten väkisin tässä tulee mieleen melkoinen kusetuksen maku...kuinkahan montaa hyväuskoista viilataan linssiin ja lisätään surutta tunteja.
Tuntiveloitus molemmissa paikoissa on 88 eur

edit3:
Nyt maahantuoja GM Finland Oy on perunut osallistumisensa nokkapyörien korjaukseen ja myyjäliike maksaa korjauksesta 70%
Kuluttajaviraston mukaan kun takuuaika on päättynyt ja omistaja vaihtunut, niin ei maahantuojalla ole enää tämän osalta lain mukaan velvoitetta osallistua korjaukseen (poikkeuksena toki esim jakohihnan katkeamiset ennen vaihtoväliä yms. tapaukset) Tosin tässä tapauksessa on kyse tyyppiviasta joka maahantuojan mukaan on korjattu 2008 tuotannossa käyttöön otetuilla parannetuilla osilla.
Korjauspaikan saan valita nyt itse.
Tammisaaren VB-Autosta (myös maahantuojan valtuuttama merkkihuolto) sain työlle tarjouksen joka on noin 50 euroa Salon PP-Autoa edullisempi (vaikka työaika on yhteensä 3,5 tuntia eli 0,3 enemmän [nokkapyörät 3,2 tuntia + jakohihnan rullat ja kiristin 0,3 tuntia]).
Heillä pienempi tuntiveloitus sekä samojen osien hinnat hieman alempia.

Jos Lohjan PP-Auto ei suostu tekemään tuota Tammisaaren hinnalla, niin menee auto joko VB-Autoon tai paikalliselle Lohjan Autohuolto (AD) korjaamolle, jossa olen edellistä autoani huollattanut jo pitkään sen luotettavuuden takia.

Kannattaa olla tarkkana noiden merkkihuoltojen tarjoamien työaikojen osalta, jos työhön menee ohjeajan mukaan 3,2 tuntia ei siitä voida veloittaa miltei viittä tuntia.
Tästä on mennyt tietoa myös maahantuojalle ja lupasivat myös osaltaan selvitellä asiaa ja laittaa palautetta eteenpäin.
Tosin mistäs asiakas tietää mikä on ohjeaika ellei ole jotain lähdettä mistä sen voi tarkistaa. Maahantuojalta saa tietoa työn ohjeajoista jos suuri työtuntimäärä pistää epäilyttämään.

Omalta osaltani asia on nyt jo aika hyvin hoidossa vaikka maahantuoja sitten jättäytyikin kustannuksista pois, niin ei se vaikuta omaan 30% osuuteeni korjauksesta.

Vaikea ymmärtää miksi joku korjaamo viitsii yrittää vedättää asiakkaitaan, kun maine ei ole ennestäänkään paras mahdollinen :-?

edit4:
Tuli Lohjan PP-Auton laatupäälliköltä vastaus että auton voi korjauttaa heillä, mutta eivät muuta hintojaan.
Siis yhtiöllä yhteinen linja niin huoltoneuvojan kuin laatupäällikönkin osalta, valitettavasti linja ei ole millään tapaa asiakasystävällinen.

Odottelen vielä yhtä kustannusarviota ja sitten on korjauspaikka selvillä.
Lohjan PP-Autoon ei ole enää mitään asiaa :x

edit5:
Auto menee aiempien kokemusteni perusteella luotettavaksi todettuun Lohjan Autohuoltoon, nokkapyörien (imu+pako) vaihto noin 770 euroa töineen osineen, ei sisällä jakohihnan vaihtoa eli se siihen päälle vielä jonka joudun kokonaisuudessaan maksamaan itse kun myyjäliike ei siihen osallistu.

edit6:
No niin, nyt on auto taas kunnossa ja käyntiääni normaali "dieseläänen" sijaan, eikä rallattele käynnistyessä.
Autoni on valmistettu 06/2008 ja silti siellä oli vielä ne vanhan malliset eli vialliset nokkapyörät/vvt toimilaitteet GM-numeroilla GM 12992410 ja GM 12992409 kun nämä uudet parannellut mallit jotka Opel EPC:n ja maahantuojan mukaan ovat tulleet tuotantoon 2008 ovat GM-numeroilla GM 55567049 (56 36 632) ja GM 55567048 (56 36 631)
Samalla vaihdettiin jakohihnasarja sekä moniurahihna, kokonaiskustannus Lohjan Autohuollossa oli 980 euroa josta itse maksoin 430 euroa, myyjä loput.
Opel E-Corsa Cosmo Premium B10XFT 12/2015
ex-Opel H-Astra Wagon Enjoy Z18XER 2008
ex-Opel F-Astra Comfort Caravan X18XE 1997
veera
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 251
Liittynyt: 02 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Nokia

Re: Vectra 2006 Z18XER koneen käynti kuin traktorilla?!

Viesti Kirjoittaja veera »

Pistänpä kysymykseni tämän ketjun perään kun en parempaa löytänyt. Zafira Z18XER -09 käy nätisti kaikissa muissa tilanteissa paitsi silloin kun kuormittaa matalilla kierroksilla, esim. kiertoliittymästä uloskiihdytys kolmosvaihteella. Kuuluu resonoivaa/rämisevää ääntä ko. tilanteissa kun kierrokset ehkä n. 1200rpm.Ääni loppuu heti kun kierrokset vähän nousee tai keventää kaasua. En siis tarkoita väkisin isolla vaihteella vedättämistä- jaksaa hyvin vetää, mutta ääntää. Ääni korostuu jos ilmastointi on päällä. Mistähän voisi olla kysymys?
Astra97
'Senator'
'Senator'
Viestit: 633
Liittynyt: 08 Heinä 2002, 03:00
Paikkakunta: Länsi-Uusimaa

Re: Vectra 2006 Z18XER koneen käynti kuin traktorilla?!

Viesti Kirjoittaja Astra97 »

Veikkaisin pakoputken joustavaa osaa, siihen ainakin korjaamolla paikallistivat oman Astrani resonoinnin.
Kertoo ainakin herkästi jos vedättää vähänkin liikaa :)
Opel E-Corsa Cosmo Premium B10XFT 12/2015
ex-Opel H-Astra Wagon Enjoy Z18XER 2008
ex-Opel F-Astra Comfort Caravan X18XE 1997
veera
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 251
Liittynyt: 02 Elo 2003, 03:00
Paikkakunta: Nokia

Re: Vectra 2006 Z18XER koneen käynti kuin traktorilla?!

Viesti Kirjoittaja veera »

Kiitos, nopea vastaus. 8) voi hyvin olla että olet oikeassa, itselläkin oli tämä vaihtoehto mielessä. Joustava osa on vähän huonon näköinen, muutama piikki pystyssä..
Vastaa Viestiin