Nokka-akseli mistä?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
ascona_c
OCF Member 2020
Viestit: 9609
Liittynyt: 05 Helmi 2004, 02:00

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja ascona_c »

Olihan noita nokkavikoja samassa koneessa (16SH/SV) jo 80-luvulla, mutta tilanne korjautui 90-luvun aikana, palatakseen taas 2000-luvun taitteen malleihin.

80-luvulla nuo nokkavikat johtui 1.6 -malleissa riittämättömästä öljynkierrosta. Asconan korjausoppaassa on jopa ohjeet kuinka noita öljykanavia voi omatoimisesti suurentaa nokka-akselin vaihdon yhteydessä. 1.3 -malleissa oli taas ongelmia nokkien karkaisun vuoksi, jonka takia nokat kuluivat loppuun ennen aikojaan.

Kumma juttu tosiaan, että miksi nuo nokat ei kestä noissa 2000-luvun taitteen malleissa, kun samalla koneella olevissa 90-luvun F-Astroissa ne kestää sen mitä autokin. En keksi muuta kuin että öljyn kierto olisi jostain syystä riittämätön, tuskin kaikki eri valmistajien nokka-akselit voi olla noin heikkolaatuisia.
Avatar
ooppelifani
OCF Member 2023
OCF Member 2023
Viestit: 525
Liittynyt: 28 Loka 2005, 11:57
Paikkakunta: Loppi

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja ooppelifani »

Tuomas kirjoitti:
ooppelifani kirjoitti:Olen vältellyt longlife öljyjä ja suodattimia.

Öljynä olen käyttänyt suurimman osan ajasta Teboilin golden S täyssynteettistä halpis öljyä. 20€ / 5 litran tonkka.
Longlife-öljy se on tuokin, ja se törppö on neljä litraa.

Aivan oikein Tuomas. Eipä ole tullut näköjään kahdeksaan vuoteen tavattua, mitä siellä öljypurkin kyljessä lukee. Aika moni autonvalmistaja näköjään hyväksynyt autoonsa ainakin joskus. Bemarikin Longlife öljynä. Eipä noita kaikkia merkintöjä meikäläinen edes osaa lonkalta tulkita.Tuli silloin joskus tulkittua API ja SAE, että riittävät tuohon omaan autoon.

Pari vuotta sitten kaveri vaihtoi 3 litraiseen dieseli Audiin öljyjä. Sanoi, että koneeseen ei kelvannut muu öljy kuin joku hervottoman kallis yli 20€/litra maksava moottoriöljy ja sitä meni paljon. Muistaakseni yli 8 litraa. Tuohon nähden nuo omat öljykulut ovat naurettavan pienet, voisi vaikka vaihtaa vielä useamminkin.
Elämä On Juhla.
Avatar
corsaliini
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 85
Liittynyt: 26 Helmi 2004, 02:00

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja corsaliini »

Nokka-akseli tuli ostettua tommosesta paikasta kuin
http://www.eurotuonti.net/ ja hinnaksi tuli 330 e + postit.
En tiedä sitten oliko kallis mutta tärkeintä oli että nokka löytyi jostain. Nyt pitäis vaan keksi joku paikka jossa sen laitattais :-?

Ite olen vaihtanut öljyt 10000 välein ja samalla suodatin aina vaihdettu (opelin suodatin Motonetistä).

Jostain luin että tuo z16se olisi 62kw /84 heppanen ja sitte x16szr olisi 55kw/75 heppanen, että semmonen ero olisi noissa kahdessa koneessa. Edellisessä opelissani oli just toi 75 heppanen 8v ja tässä nyt on toi 84 hp.
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1777
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja shamrock »

ascona_c kirjoitti:Kumma juttu tosiaan, että miksi nuo nokat ei kestä noissa 2000-luvun taitteen malleissa, kun samalla koneella olevissa 90-luvun F-Astroissa ne kestää sen mitä autokin. En keksi muuta kuin että öljyn kierto olisi jostain syystä riittämätön, tuskin kaikki eri valmistajien nokka-akselit voi olla noin heikkolaatuisia.
Ei ne kestä niissäkään. On tullut vaihdettua 90-luvun puolivälin Astroihinkin, joissa ei mitään voitelun puutteeseen viittaavaa kulumaa muuten, paitsi että se nokka täysin entinen.
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Matzi
OCF Member
OCF Member
Viestit: 1051
Liittynyt: 28 Tammi 2006, 20:27
Paikkakunta: Vesilahti

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja Matzi »

corsaliini kirjoitti:Jostain luin että tuo z16se olisi 62kw /84 heppanen ja sitte x16szr olisi 55kw/75 heppanen, että semmonen ero olisi noissa kahdessa koneessa. Edellisessä opelissani oli just toi 75 heppanen 8v ja tässä nyt on toi 84 hp.
Juurikin noin eli kaksi eri moottoria kyseessä. Tuo X16SZR on yksipisteruiskulla enkä ole kuullut että niistä olisi nokka-akseleita mennyt, mutta 2001 tuli tuo uudempi Z16SE joka on nelipisteruiskulla ja niissä noita nokka-akseliongelmia on ollut. Todennäköisesti tuo longlife öljynvaihtoväli on osasyy niihin.
Avatar
PolarSeaBlue
OCF Member
OCF Member
Viestit: 701
Liittynyt: 14 Syys 2007, 13:14
Paikkakunta: Siuntio

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja PolarSeaBlue »

Matzi kirjoitti: Tuo X16SZR on yksipisteruiskulla enkä ole kuullut että niistä olisi nokka-akseleita mennyt,
Kiitos, tämä oli mulle myönteinen tieto. Tyttären -99 G Astra tuolla koneella...
4x Astra (G, 2x H & K): B16SHT, 2 kpl Z18XE & Z20LEH + Insignia A14NET
Avatar
corsaliini
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 85
Liittynyt: 26 Helmi 2004, 02:00

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja corsaliini »

Nyt on vihdoin saatu ostettua kaikki tarvittavat nokka-akseli remppaa varten ja auto pitäis loppuviikolla viedä pajalle. Toivossa on hyvä elää, että kaikki menisi niinkuin pitääkin ja saisin kuulla normaalin käyntiäänen opelis :)
Avatar
Wiseguy
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 43
Liittynyt: 10 Tammi 2006, 22:08

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja Wiseguy »

Morjensta vaan! Meiltä löytyy myös nokkavikainen Astra vm. -99, koneen malli on tuo X16ZSR. Meininki olis ostaa uus nokka+ keinuvivut ym. hilppeet. Netistä oon etsiny eri vaihtoehtoja ja tuli vastaan 2 eri nokkaa jotka käy tuohon koneeseen. Onko näissä Nokka-akseleissa paljonkin eroa?
Eli tässä on vaihtoehdot:
Kuva

Kuva

Omaan silmään noissa ei eroa ole kuin vas. reunassa oleva ylimääräinen olake. Mielessäni tuuminkin että onko ylempi nokka siis uudempaan X16SE moottoriin ja tähän vanhempaan todellakin käy molemmat akselit. Hinnassa on eroa n. 10€. Kertokaapa viisaammat kumpi pitäisi ostaa.
Haluaisin myös kuulla mielipiteitä valmistajista kun tarjolla on Febi/Bilstein merkkiä ja myös hieman halvempaa SWAG merkkistä sarjaa. Onko väliä kumpaa kampea sinne laittaa?
Olen meinannut ostaa osat tuolta http://www.topautoosat.fi, onkohan tähän puljuun luottamista...
Itseäni olen aina kiittänyt ja kiitosta on riittänyt.
Avatar
corsaliini
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 85
Liittynyt: 26 Helmi 2004, 02:00

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja corsaliini »

Nyt on Astran käyntiääni kaunistunut. Remontti onnistui hyvin vaikka aikaa se veikin mutta se näkyi sitten vaihtotyön hinnassa.

Tuo paikka mistä itse tilasin nokka-akselisarjan näyttäis kumpaakin koneeseen saman nokan.
http://www.eurotuonti.net/

Kokemuksia ei tuosta linkittämästäsi nettikaupasta ole, mutta muistaakseni kyselin myös sieltä nokkaa, mutta siinä paketissa ei tullut kuin se pelkkä nokka-akseli, että nostimet ja keinuvivut olisi pitänyt erikseen hommata.
Avatar
Wiseguy
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 43
Liittynyt: 10 Tammi 2006, 22:08

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja Wiseguy »

Astran nokka-akseli remontti on nyt tehty ja hyvin onnistui! Ääni parani koneen osalta taas uudenveroiseksi, toivottavasti pysyykin sellaisena :) . Tilasin osat myös tuolta Eurotuonnista ja osat tuli nopeasti perille. Viikonlopun yritin väsäillä jos jonkinlaista työkalua venttiilien painamiseksi ja viimein hermo meni ja otin kannen pultit irti ja sitten vaan varovasti yläkansi pois. Nokan vaihdon ajaksi vielä laiton kannen muutamalla pultilla hieman kiinni ettei varmasti pääsisi liikahtamaan. Uudet rojut paikalleen ja huolellinen putsaus sekä öljyäminen ja ei muutakuin yläkansi takaisin kiinni. Uudet kannen pultit pitää vaihtaa tietenkin, se on väärä paikka säästää. Hommassa meni ehkä se 2h kaiken kaikkiaan. Nyt koneella ajettu n. 500km ja ajattelin vielä vaihtaa uudestaan öljyt sekä suodattimen jos noista uusista osista irtoaa metallia sisäänajon aikana. Vikavalo tosin syttyi(ja sammui) ensimmäisten kilometrien aikana ja syy oli EGR venttiilin häiriö.

Ohessa kuvia kuluneista osista, itse nokka ei ollut ihan hirveasti kulunut, vain outoa syöpymistä oli parissa. Keinuvivuissa oli kulumaa enemmän ja sekin on johtunut ehkä viallisesta hydraulinostimesta.

https://www.dropbox.com/s/7ge50eilhwz4it0/nokka.jpg
https://www.dropbox.com/s/o87zajdxk05692i/nokka1.jpg
https://www.dropbox.com/s/mcb9ei79rky6m ... vivut2.jpg
https://www.dropbox.com/s/v2trajjo0o38y ... vivut1.jpg
Itseäni olen aina kiittänyt ja kiitosta on riittänyt.
Avatar
corsaliini
OCF Member 2022
OCF Member 2022
Viestit: 85
Liittynyt: 26 Helmi 2004, 02:00

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja corsaliini »

Vajaa vuosi sitten vaihdatin nokka-akselin ja olen nyt ihmetellyt öljyn kulutusta autossani. On ruvennut viemään aika paljon, oliskohan remontissa voinu jäädä jokin tiiviste huonosti? Sinistä savua ei tule, on harmaata ja eikä haise öljylle, maahan ei myöskään tiputa.. mihin se öljy katoaa?? Voiko katti sen verran puhdistaa että kumminkin tulisi öljy läpi, vaikka ei haise eikä näy. Viime syksyllä vaihdettu öljyt ja eilen katoin n. 4000 km ajettu öljyn vaihdosta niin oli alamerkissä, että sen verran oli öljyä vain koneessa. Ennen remonttia ei kuluttanut yhtään öljyä. Vai onko toi nyt sitten normaalia opelille?
Avatar
temetsy
OCF Member 2015
Viestit: 2562
Liittynyt: 03 Tammi 2013, 16:50
Paikkakunta: Turku

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja temetsy »

Vaihdettiinko ohjurikumeja tai nokan stefaa samalla? Ei tuolla oikein muuta ole voinut ryssiä rempan kanssa. Ootko kattonu jakopään kotelon sisään jos nokan tiiviste valuttaisi sinne?
Käyttövieteri: Vectra C 2.0T -04
Eksät: Astra F caravan C18xe -93 Omega A aut. sedan C20ne -94 Omega B sedan x25xe -95 Calibra c20ne -95 Omega A aut. caravan c20ne -93 Omega B MV6 -95
opelsan
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 56
Liittynyt: 18 Heinä 2007, 10:52

Re: Nokka-akseli mistä?

Viesti Kirjoittaja opelsan »

corsaliini kirjoitti:Vajaa vuosi sitten vaihdatin nokka-akselin ja olen nyt ihmetellyt öljyn kulutusta autossani. On ruvennut viemään aika paljon, oliskohan remontissa voinu jäädä jokin tiiviste huonosti? Sinistä savua ei tule, on harmaata ja eikä haise öljylle, maahan ei myöskään tiputa.. mihin se öljy katoaa?? Voiko katti sen verran puhdistaa että kumminkin tulisi öljy läpi, vaikka ei haise eikä näy. Viime syksyllä vaihdettu öljyt ja eilen katoin n. 4000 km ajettu öljyn vaihdosta niin oli alamerkissä, että sen verran oli öljyä vain koneessa. Ennen remonttia ei kuluttanut yhtään öljyä. Vai onko toi nyt sitten normaalia opelille?
Aika hyvin katti tuovertaisen öljyn polttaa. Usein männänrenkaiden jumittuminen / kuluminen / ohjurikumien kovettuminen aiheuttaa öljyn kulutuksen kasvua. Toisaalta esim. opel astran 1.6 8-tappiselle hyväksytään vielä normaalikulutukseksi 0,6l/1000km. Hoonauksella, männänrenkaiden vaihdolla ja ohjurikumien uusimisella sain on astran kulutuksen lähes nollille. Onhan se leppoisampaa ajella kun ei tarvitse öljyä lisätä vaihtovälillä.
Vastaa Viestiin