Zafira 1.8 vm2001 z18xe seilaava huono käynti

[Koivuklapi]

Ilmamassamittari antaa tälläistä ajettaessa tasaisella 3500 kierroksilla maantienopeuksilla.

Koodi: Valitse kaikki

Calculated Throttle Position(%)	Engine Speed	  Mass Air Flow Sensor(V)	         Mass Air Flow Sensor (kg/h)
65	                                        3 472	          3.18	                                 128
64	                                        3 543	          3.22	                                 130
65	                                        3 490	          3.29	                                 128
65	                                        3 530	          3.18	                                 130
65	                                        3 584	          3.18	                                 131

[Koivuklapi]

Ilmamassamittari antaa tälläistä ajettaessa tasaisella 3500 kierroksilla maantienopeuksilla.

Koodi: Valitse kaikki

Calculated Throttle Position(%)	Engine Speed	  Mass Air Flow Sensor(V)	         Mass Air Flow Sensor (kg/h)
65	                                        3 472	          3.18	                                 128
64	                                        3 543	          3.22	                                 130
65	                                        3 490	          3.29	                                 128
65	                                        3 530	          3.18	                                 130
65	                                        3 584	          3.18	                                 131

[Koivuklapi]

Ilmamassamittarin jännite näyttää liikkuneen 0.4V - 3.6V välillä tyhjäkäynniltä maantieajoon. kg/h lukemien ollessa 8 kg/h - 174 kg/h välillä.

[Koivuklapi]

Sattui löytyä tälläinen hyvä z18XE tarina briteistä, joka kuulostaa hyvin tutulta tämän ongelman tiimoilta: http://www.migweb.co.uk/forums/other-me ... dcore.html
Näissä kaikissa nettijutuissa on vain se yhteinen piirre, että ratkaisua ei sitten koskaan ole jaksettu kirjoittaa. Liekkö mennyt paaliin koko auto

[Koivuklapi]

Vaihdettu alkuperäinen GM lambda (250EUR). Nyt lambdan arvot keikkuu op-comin mukaan siinä 400mV tasolla, mikä vaikuttaisi hyvältä. Uudet tulpat vaihdettu. Tyhjäkäynti seilaa taas tänään tehottomana. Ei pääse edes koelenkille.
Mass airflow on nyt taas tyhjäkäynnillä 1.22V eli 19kg/h. Kun moottori on käynyt paremmin tuo on ollut pienempi. Anturin lukemat näyttäisi kuitenkin vaihtelevan 1V..3,2V välillä.

Hetkellinen snapshot:

Koodi: Valitse kaikki

Battery Voltage,13.9 V
Main Relay,Active
Fuel Pump Relay,Active
APP Sensor 1 (Accelerator Pedal Position),0.96 V
APP Sensor 2 (Accelerator Pedal Position),0.47 V
Calculated Pedal Position,0 %
TP Sensor 1 (Throttle Position),0.78 V
TP Sensor 2 (Throttle Position),4.29 V
Calculated Throttle Position,10 %
Throttle Position,Idle
Engine Speed,884 RPM
Mass Air Flow Sensor,1.22 V
Mass Air Flow Sensor,19 kg/h
Coolant Temperature,2.55 V
Coolant Temperature,65 °C
Intake Air Temperature,1.98 V
Intake Air Temperature,21 °C
Tank Sensor,5.53 V
A/C Information Switch (Air Conditioning),Inactive
A/C Pressure (Air Conditioning),180 kPa
Brake Switch 1,Inactive
Brake Switch 2,Inactive
Clutch Switch,Active
Vehicle Speed,0 km/h
Cruise Control Tip Switch,Inactive
Cruise Control,Inactive
Vehicle Speed in Cruise Control Range,Inactive
Fuel Tank Ventilation Valve,8 %
Knock Control,Inactive
Intake Manifold Valve 1,Inactive
B1S1 O2 Sensor Heater (Bank 1 Sensor 1),Active
B1S1 O2 Sensor (Bank 1 Sensor 1),431 mV
B1S1 Air/Fuel Ratio (Bank 1 Sensor 1),Rich
B1S2 O2 Sensor Heater (Bank 1 Sensor 2),Active
B1S2 O2 Sensor (Bank 1 Sensor 2),20 mV
B1S2 Air/Fuel Ratio (Bank 1 Sensor 2),Lean
O2 Sensor Loop,Open
B1 Short Term Fuel Trim (Bank 1),0
A/C Relay (Air Conditioning),Inactive
A/C Cutoff Mode (Air Conditioning),Underpressure
Malfunction Indicator (MI),Off
Service Vehicle Soon (SVS) Indicator,Off
Engine Speed,884 RPM
Desired Idle Speed,900 RPM
Idle Speed Offset,Heater
Vehicle Acceleration,0.0 m/s2
Ignition Dwell Angle,2.1 ms
Injector Time,5.9 ms
Ignition Spark Angle,9.2 °CA
B1 Knock Sensor Signal (Bank 1),0.3 V
Knock Retard Cylinder 1,0 °CA
Knock Retard Cylinder 2,0 °CA
Knock Retard Cylinder 3,0 °CA
Knock Retard Cylinder 4,0 °CA
Relative Engine Load,0 %
ETC Limp Home Mode (Electronic Throttle Control),Inactive
Electronic Throttle Control Learn Counter,0
Fuel Tank Ventilation Valve,Active

Voisko tuossa nyt ol

[Koivuklapi]

Illan ainoa vikakoodi:
P1895 CAN bus, no communication with ECM (engine control unit)

Nollauksen jälkeen ei tullut uudelleen vaikka käynti jatkui yhtä huonona.

[e0101296]

Ompa kiitettävästi livedataa, en kaikkiin kylläkään perehtynyt.
Itellä kiesissä sama moottori jonka kanssa joskus joutuu taistelemaan.

Viestisi livedatasta 17.2.2014 klo 22.23
Olisiko joskus Limb Home (Nilkuta kotiin) moodissa kaasuläppäkotelon likaisuuden vuoksi ?
Nokeaa tulppia ja lisää kulutusta. Käynti voi olla hankalaa ja pätkii.

Pieni reikäkin löytyi ja sain sen 1mm poranterää käsin pyöritellen auki

Jos mahdollista suurenna reikää 1,5 milliseksi.
Ota se kaasuläppäkotelo irti keittiön pöydälle ja puhdista kunnolla.
Kannattaa aina vaihtaa myös uusi muutaman euron tiiviste kaasuläppäkotelon alle.
Lisää kaasuläppäkotelosta

Mittasin puolapaketin pinnien 3,4,5,6 resistanssit . .

Mitatut arvot ovat ensiöpiiristä. Puolapaketin toisiopiirin ja siten puolapaketinkaan kuntoa ei voi todeta mittaamalla.
[TARKISTUS: ppumpun rele irti, bensanpaineet pois, kosketa tulppia maihin, tulpat kiinni irtonaisessa puolapaketissa,
kipunoiden pitäisi leiskua] EI satavarma testi koska ei puristuspaineita

EGR venttiiliä tässä mallissa ei taida olla

Ei ole enää vm -01 Z18XE ssä

Tulpat oli kaikki samanlaiset mustan nokiset

Viittaa siihen että käy rikkaalla..

[Koivuklapi]

Kiitos. Kannattaisikohan nyt keskittyä tuohon ryyppyyn. Tässä tutkiessa välillä kone on ajokunnossa välillä testilenkillä tapahtuu jotain, eikä tahdo käydä kunnolla (pitää nilkuttaa nopeasti kotiin). Aiemmin sain tulpat uusiin vaihtamalla auton taas käymään tyhjäkäyntiä nätisti. Ilmeisesti se oli vain sattumaa, koska tällä kertaa tulppien vaihtaminen ei auttanut.

Kaasuläppäkotelo on puhdistettu ja siihen on vaihdettu tiiviste (marmoritiskiltä saa jotain halvallakin, maksoi vain 1.70). Letkuissa ei pitäisi olla imuvuotoja.

Mulla on aika paljon op-com dataa erilaisista kokeiluista. Vain pienen osan olen laittanut tänne nettiin.
Calculated throttle position näyttää kaikissa olleen vähintään 6%. Eli vaikka auto on juuri ollut satasen maantieajossa ja siitä tyhjäkäynnille niin koskaan tuo ei ole laskenut täysin nollaan. Pitäisikö?

Alla poiminnat eilisestä huonon tyhjäkäynnin snapshotista:

Koodi: Valitse kaikki

Engine Speed,884 RPM
TP Sensor 1 (Throttle Position),0.78 V
TP Sensor 2 (Throttle Position),4.29 V
Calculated Throttle Position,10 %

Koodi: Valitse kaikki

Mass Air Flow Sensor,1.22 V
Mass Air Flow Sensor,19 kg/h

Koodi: Valitse kaikki

Coolant Temperature,2.55 V
Coolant Temperature,65 °C

Koodi: Valitse kaikki

B1S1 O2 Sensor (Bank 1 Sensor 1),431 mV
B1S1 Air/Fuel Ratio (Bank 1 Sensor 1),Rich
B1S2 O2 Sensor Heater (Bank 1 Sensor 2),Active
B1S2 O2 Sensor (Bank 1 Sensor 2),20 mV
B1S2 Air/Fuel Ratio (Bank 1 Sensor 2),Lean
O2 Sensor Loop,Open
B1 Short Term Fuel Trim (Bank 1),0

Koodi: Valitse kaikki

Ignition Dwell Angle,2.1 ms
Injector Time,5.9 ms
Ignition Spark Angle,9.2 °CA

Koodi: Valitse kaikki

ETC Limp Home Mode (Electronic Throttle Control),Inactive
Electronic Throttle Control Learn Counter,0

Toimiiko tämä niin, että ryypyn ollessa enemmän päällä tuo "Injector Time" kasvaa? Se näyttäisi olevan nyt ajaltaan 5.9ms eli yli tuplasti pidempi mitä oli silloin kun auto kävi kunnollista tyhjäkäyntiä. Kunnolla tyhjäkäyntiä käydessä Injector time oli 2,2...2,3 ms. Tuoko tarkoittaa miten kauan bensaa suihkutetaan kerrallaan?

[e0101296]

Hyvä kun laitat livedataa näkyville
Ei kannata keskittyä yksistään kaasuläppäkoteloon, vika voi olla muuallakin.

Toinen yleinen vika joka vaikuttaa kierroksiin ja tyhjäkäyntiin kuvaamallasi lailla on moottorin lämpöanturin viallisuus tai anturin liitinvika. Ohje lämpöanturin korjaukseen.
Omassa koslassa varmistin vain liittimen toimivuuden. Oireet olivat seilaava tyhjäkäynti, tehonpuute kierroksilla sekä nykiminen ajossa. Tämä tapahtui ennenkuin omistin Op-Com laitteen.

Calculated throttle position näyttää kaikissa olleen vähintään 6%. Eli vaikka auto on juuri ollut sat asen maantieajossa ja siitä tyhjäkäynnille niin koskaan tuo ei ole laskenut täysin nollaan. Pitäisikö ?

Kyllä ryypyn pitäisi olla pois jo n. minuutin päästä siitä kun auto on käynnistetty. Oli pihalämpö kuinka kylmä tahansa.

Limb Home n ja ryypyn päälläolemisen poistoon voit yrittää resetoida kaasuläppäkotelon alkuarvoihin.
Ohje kaasuläppäkotelon resetointiin

[Koivuklapi]

Onkohan tuo ECU:n näkemä

Koodi: Valitse kaikki

Coolant Temperature,2.55 V
Coolant Temperature,65 °C

moottorin etupuolella oleva lämpötila-anturi?
Ainakin op-comin mukaan tuo lukema vaikuttaa hyvin järkevältä, eikä heittele mitenkään holtittomasti.

op-comista katsoin niitä alkuarvojen resetointeja, mutta sitä [Reset learned values] painiketta ei löytynyt. Jossain oli juttua, että piti valita toinen vuosimalli op-comissa niin nappula tuli näkyviin.

Resetointia olen yrittänyt tehdä pitämällä akunkenkää irti puoli tuntia. Mutta siitä ei ole varmuutta onko auttanut mitään.

[Koivuklapi]

Laittelin tänne op-com livedatasta piirreltyä grafiikkaa:
https://www.dropbox.com/sh/zwzdjti3e4rkpto/KZ56EhREMF
Loki2 - auto vielä kulki tukkoisesti
Loki3 - käy huonosti tyhjäkäyntiä
Huono käynti alkoi tuossa välissä lokittamattomalla testilenkillä. Lokiin3 on nyt vaihdettu uusi alkuperäinen lambda-anturi.

[e0101296]

Kiinnostuin ongelmasta ja kävin tutkimassa op-com lla noita livedatoja samanikäisestä ja mallisesta jotakuinkin toimivasta wanahasta mutta toimivasta moottorista.

Autossasi Limb Home eli nilkutusmoodi ei ollut käynyt päällä joten siitä ei ole kyse.

Vertasin dataa autosi arvoihin ja joudunkin loiventaa kantaani ainakin throtleposition (tp) %-arvosta:
Ei tp n tarvitse olla 0% ssa n. minuutin päästä käynnistymisestä.
Kierrosten kuitenkin pitäisi laskea em. ajassa lähelle asetusarvoja 750-800 r/min

Koodi: Valitse kaikki

Battery Voltage: 14.0 V
Main Relay: Active
Fuel Pump Relay: Active
APP Sensor 1 (Accelerator Pedal Position): 0.96 V
APP Sensor 2 (Accelerator Pedal Position): 0.47 V
Calculated Pedal Position: 0 %
TP Sensor 1 (Throttle Position): 0.47 V
TP Sensor 2 (Throttle Position): 4.61 V
Calculated Throttle Position: 2 %
Throttle Position: Idle
Engine Speed: 793 RPM
Mass Air Flow Sensor: 0.43 V
Mass Air Flow Sensor: 10 kg/h
Coolant Temperature: 1.72 V
Coolant Temperature: 86 °C
Intake Air Temperature: 1.67 V
Intake Air Temperature: 28 °C
Tank Sensor: 5.53 V
A/C Information Switch (Air Conditioning): Inactive
A/C Pressure (Air Conditioning): 300 kPa
Brake Switch 1: Inactive
Brake Switch 2: Inactive
Clutch Switch: Inactive
Vehicle Speed: 0 km/h
Cruise Control Tip Switch: Inactive
Cruise Control: Inactive
Vehicle Speed in Cruise Control Range: Inactive
Fuel Tank Ventilation Valve: 2 %
Knock Control: Inactive
Intake Manifold Valve 1: Inactive
B1S1 O2 Sensor Heater (Bank 1 Sensor 1): Active
B1S1 O2 Sensor (Bank 1 Sensor 1): 823 mV
B1S1 Air/Fuel Ratio (Bank 1 Sensor 1): Rich
B1S2 O2 Sensor Heater (Bank 1 Sensor 2): Active
B1S2 O2 Sensor (Bank 1 Sensor 2): 725 mV
B1S2 Air/Fuel Ratio (Bank 1 Sensor 2): Rich
O2 Sensor Loop: Closed
B1 Short Term Fuel Trim (Bank 1): 0
A/C Relay (Air Conditioning): Inactive
A/C Cutoff Mode (Air Conditioning): System OK
Malfunction Indicator (MI): Off
Service Vehicle Soon (SVS) Indicator: Off
Engine Speed: 793 RPM
Desired Idle Speed: 787 RPM
Idle Speed Offset: Inactive
Vehicle Acceleration: 0.0 m/s2
Ignition Dwell Angle: 2.1 ms
Injector Time: 2.8 ms
Ignition Spark Angle: 5.7 °CA
B1 Knock Sensor Signal (Bank 1): 0.3 V
Knock Retard Cylinder 1: 0 °CA
Knock Retard Cylinder 2: 0 °CA
Knock Retard Cylinder 3: 0 °CA
Knock Retard Cylinder 4: 0 °CA
Relative Engine Load: -1 %
ETC Limp Home Mode (Electronic Throttle Control): Inactive
Electronic Throttle Control Learn Counter: 0
Fuel Tank Ventilation Valve: Inactive

Kun resetoit kaasuläppäkoteloa niin moottorin lämpötilan on oltava +85º !
Ehkei onnistune kylmänä / lämpimähkönä.
En kuitenkaan liioin löytänyt reset nappulaa op-com ohjelmasta ! ? !
Ohje on Vaux-Com ohjelman Documentationista kotoisin. Ehkä toimenpide sillä onnistuu.

Kommentteja kuvista:
Kyllä vivahtaa lämpötila-anturinkin toimimattomuuteen.
Kuluvia osia, vaihda anturi, ei kovin kallis investointi. Tee ensiksi myös l-anturin liittimen tarkistus.
Voi olla että huolesi ovat ohi

Käyrä moottorin rasituksesta tyhmäkäynnillä kuten kuva 25 kin kertoo.

Päättelen kuvasta että maadoituksissa voisi olla suurta probleemaa koska jännite tipahtaa alle 10V !
Tarkista myös ecu n maadoitus ja lisämaadoita se.

Saisi nousta 10º enemmän ! Moottorin lämpötila-anturin kunto ?

[Koivuklapi]

Akkujännite notkahtaa kuvassa, koska starttailin autoa muutaman kerran tuohon lokiin. Eli ei mitään ihmeellisempää niissä alle 10V notkahduksissa. RPM lukemissa pitäisi näkyä samat uudelleenkäynnistykset. Voisko lämpötila-anturi olla syynä kun auto käy huonosti jo heti alkuunsa? Pitää sitäkin kyllä harkita vaihtaa, kun ei ole kallis kapistus.
ECU lisämaadoitus? MAF anturin keltaisen johdon lisämaadoitin jo aiemmin. ECU:a en ole vielä mittaillut enkä ottanut edes liittimiä auki.

[e0101296]

Data ei ollut ajosta kuten arvelin.

Kokeile vaikka vaihtaa laadukas lämpötila anturi. Ja muista että varsinkin liittimissä on ollut häiriöitä.

Tee liittimeen ikiluja liitos puhdistuksella, nippusiteellä, kutistesukalla, tinalla ja kolvilla.

Varmista ettei liitin pääse liikkumaan !

Jos käynti ei parane niin tutkitaan lisää.

[Koivuklapi]

Data ei ollut ajosta kuten arvelin.
Kokeile vaikka vaihtaa laadukas lämpötila anturi. Ja muista että varsinkin liittimissä on ollut häiriöitä.

Voisiko tuo olla lämpötila-anturista johtuvaa, koska näyttää ihan koko alueen https://www.dropbox.com/sh/zwzdjti3e4rk ... ture_C.png

Olen tässä ihmetellyt miksi MAF ja injector time seilaa edestakaisin tuossa tasaisella 200 sekunnin kohdalla:
MAF: https://www.dropbox.com/sh/zwzdjti3e4rk ... or_kgh.png
Injector time: https://www.dropbox.com/sh/zwzdjti3e4rk ... ime_ms.png

Tässä aiemmassa lokissa MAF oli vielä rauhallisempaa (tyhjäkäyntiä kuvan alussa ja lopussa):
https://www.dropbox.com/sh/zwzdjti3e4rk ... or_kgh.png
Samoin injector time: https://www.dropbox.com/sh/zwzdjti3e4rk ... ime_ms.png