C18XEL öljynsyönti kuumana

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Jossakin aiemmassakin ketjussa tähän viittasin, mutta siellä oli lähinnä juttua noista venttiilivarrenkumeista, ja en parhaalla tahdollakaan usko että kysymys olisi siitä tässä tapauksessa.

Eli ... tuollainen 260tkm ajettu C18XEL kyseessä. Voin huoletta kiskoa tuolla vaikka tonnin asuntovaunua parisataa kilometriä tauotta ilman mitään murheita. Mutta sitten kun teen tuota lehdenjakotyötä, ja nyt uusien piirin kartoitustyötä. Pyörin kauunkialueella, saatan olla pitkään parkissa laatikkorivillä ja kirjata tietoja ylös. Auta armias kun ensimmäisen kerran lämmöt nousee sinne sadan nurkille ... alkaa jumalaton sininen savu. Ja se on sitten täysin riippumatonta siitä, onko tyhjäkäynnillä, moottorijarrutuksella, veto päällä vai mitä, aina sitä tulee. Eikä lopu ennenkuin pääsen taas valtatielle, sellainen vartin ajelu niin että lämmöt on tasaisesti siellä 90 nurkilla niin savutus loppuu. Tuollaisessa pätkäajossa öljynkulutus saattaa olla pari litraa tuhannella, maantieajossa ei mitään normaalista poikkeavaa. Öljyt vaihdettu pari viikkoa sitten, tehty löpöpesu myös tässä yhteydessä, ei apua. Nyt tuon jälkeen kun jo joutunut lisäämään, ensin 15w40, ei apua ... nyt 20w50 ja tuntuu jo pysyvät vähän paremmin.

Ennenkuin tuo auto minulle tuli viime keväänä, se oli seissyt noin 1.5 vuotta ja tuolloin kun vaihdoin öljyt, sit ei koneesta tullut kuin vajaat kolme litraa ja melkoista litkua ... eli laiminlyöntejä on kyllä ennen mua tapahtunut. Mutta kun se kylmänä ja normilämmöissä toimii ihan niinkuin pitääkin, niin mitäköhän siellä olisi päässyt tapahtumaan niin että vaikuttaisi noin, ainoastaan kuumana?

Ja turha mainita siitä että katti on varmasti jo entinen ... kyllä mä sen jo osaan aavistaa :) Mutta kun auto on työkaluna niin pakkohan sillä on ajaa, ja pari ehjää kattiakin on jemmassa tulevan varalle joten siitä en nyt murehdi.

Itse vikaahan se tietty ei korjaa, mutta Motonet näyttää myyvän kahdella eri lämpötila-alueella flektin antureita tuohon ... http://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/1 ... oneuvo=394 ja http://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/1 ... oneuvo=394. Muutenkin epäillyt että tuo anturin ensimmäinen alue ei toimi vaan lähtee päälle vasta täysillä kun lähtee. Liittimestä olen kokeillut että molemmat nopeudet flektissä ja esivastus toimii. Eiköhän tuo "kylmempi" anturikin sovi tähän? Syyläriin nyt kai ilman muuta, mutta onhan se liitin sama kuitenkin? Jos saisi nuota lämpöjä pidettyä paremmin kurissa niin olisi helpompi elää tuon kanssa ennen kuin saan toisen auton rakennettua ajoon. Pakko-ohjausta kytkimellä tuolle pienemmälle nopeudelle jo meinasin rakentaa, mutta tuon kylmemmän anturin 90-95 alue ei olisi enää kaukana pakko-ohjauksesta.
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jos ei ole ilmastointia, niin syylärin kyljessä oleva lämpötilakytkin on tuo 100 (päälle) ja 95 (päältä) astetta. Kannattaa tarkistaa, että lämpötilakytkimeltä lähtevä maajohdin menee kunnolla maihin. Niin... tuohan oli kahdella kontaktilla... normaalisti silloin pienemmän tehon kontakti 105 ja 100 astetta , täysi nopeus 115 ja 120.
Viisaampi olis laittaa se pienmmillä lämpötiloilla oleva lämpötilakytkin. Liitinosa on varmaan ihan sama... tai jos ei ole, saa tehtyä abikoilla. Pyydä molemmat nähtäville ja vertaa myös kierreosa.

Tuo öljynkulutus ja sininen savu tuolla tavalla on kaikkea muuta kuin normaalia... joo, tiedän, että itsestäänselvyys... siitä ei tarvitse huomauttaa.
Yleensä kylmä kone saattaa kuluttaa poikkeuksellisen paljon öljyä tai sitten lämmin kone kovilla kierroksilla.
Muuttaisko sitten sylinterit hieman muotoaan tuossa korkeammassa lämpötilassa, jolloin ohivuotoa tulis ja paine kampikammiossa kasvaisi ??
Voit kokeilla varovasti nostaa öljytikkua... kokeile ensin kylmällä kokeella ja vertaa sitten siihen kuumaan koneeseen.

Oisko öljymerkillä vaikutusta ??
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Tuohon suuntakaan itsekin on epäilykset mennyt että jotain lämpömuutosta tapahtuu ... Kun jonkinlaista laiminlyöntiä auton historia kuitenkin pitää sisällään, jäähdytysnesteiden vaihdoista tai mahdollisista paikka-aineiden käytöstä joskus ei ole mitään tietoa ... niin voisiko lohkon vesitila tukkeutua niin että esim yhdenssä kohtaa kierto olisi huonompi ja tuo aiheuttaisi kuumana muodonmuutosta?

Öljyinä tuossa on ehditty käyttää Motoxia, Valvolinen Maxlifea, ja Teboilin muutamaakin laatua ... tosin mulla on ollut pari autoa ennenkin C18XEL:llä ja niille tuo Motoxkin on ihan kelvannur. Toki, yksilöitähän nämä moottoritkin on, sopivasti kulunut tapaus saattaa tietyllä merkillä jotakuinkin toimiakin. Ihan tuolloin tilanteen ollessa pahimmillaan en ole tikusta puhallusta tutkinut, jonkin verran tuo toki puhaltaa muttei mitenkään hälyttävästi. Täytyynee joskus malttaa oikeasti silloin pysähtyä tutkimaankin kun tuo tilanne on pahimmillaan, yleensä silloin pyrkinyt ajamaan tuon viileäksi :)

Mutta ensiapuna katsellaan tuota lämpökytkimen vaihtoa, jos sais edes oireita lievennettyä. Mähän oistin tuon sigussa olevan Vectran kaapatakseni siitä koneen tähän, mutta se perhana oli liian hyvä purettavakssi :D Joten täytynee sittenkin, kunhan saa Vectran ajoon, ottaa tästä kone auki ja katsoa miltä siellä oikeasti näyttää. Siihen asti koitetaan pärjätä jotenkin oireita hoitaen :)
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ok. Paha sanoa, mikä on se mahdollinen paikallinen lämpötilamuutos... paikka-aine hakeutuu yleensä siihen kapeimpaan paikkaan tukkimaan... ennemminkin lämppärin kennoon, mutta mistä sitä varmasti tietää. Jos syystä tai toisesta jonkun tai joidenkin sylinterien vieressä olevan jäähdytysnestekanavan virtaus on huonompi niin ainakin teoriassa nostaa lämpötilaa siinä ja vois kuvitella tapahtuvan muodonmuutosta.

Valvoline on varmaan ok. Noissa , missä on normaalistikin öljynkulutusta on Mobilin New Life toiminut paremmin... muodostaa jonkun kalvon.
Edelleen, jos öljyä häviää huohotuksen kautta, niin sen huohotusletkun tai - letkut, joka menee imupuolelle voi irttottaa, tulpata imupuolen aukon ja laittaa menemään johonkin purkkiin, jossa on sopivasti reikää. Yksi vaihtoehto on myös öljynerotin... jos on nimenomaan huohotuksen kautta se öljyn hävikki.
Venttiilinvarsista tuskin kuumana vuotaa enemmän kuin kylmänä... näin itse ajattelen.

Joo, kannattaa se lämpökytkin vaihtaa... siitä saattaa hyvinkin apua olla.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
jjvirtan
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3916
Liittynyt: 10 Helmi 2003, 02:00

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja jjvirtan »

Kuulostais että moottori ois todella huonossa hapessa :o
C1. Vectra 1.8 GTS
Astra G 1.6 8V
Myyn:2.0 dth moottori osina,myös apulaitteet.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16109
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Hommaa sellanen anturi et kytkeytyy 95asteessa. Huomaat että opelin uskaltaa jättää vaikka viikoksi paikalleen käymään.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja shamrock »

jjvirtan kirjoitti:Kuulostais että moottori ois todella huonossa hapessa :o
Niinhän sitä vois luulla ... mutta miksi se sitten vetää iloisesti ilman mitään ongelmia asuntovaunuakin satoja kilometrejä? Kulutus kohdillaan, sitkeyttä löytyy ylämäkiinkin vaikka vitosella - jos sitä vitosta moisella viitsisi rääkätä, mutta kokeiltu on tuotakin. Tuo Vectra tuotiin tällä yksilöllä hinaamalla dollylla kotiin, silloin oli jo aika paljon enemmän kuormaa kuin tuo mun asuntovaunu. Katsastettu keväällä, päästöt tuolloin hienosti rajojen alle. Sehän se mystistä onkin että muutenhan tuo toimii Ooppeliksi harvinaisen hyvin, 12 tkm olen nyt tuolla itse ehtinyt tässä kesän aikana ajaa ja sinä aikana ainoa korjaus tekniikkaan on ollut nokan anturin liittimen puhdistus :)

Ja juu, se 95 asteessa lähtevä anturi sinne on nyt menossa, eipä tuokaan hyvää koneelle tee, kun tuo työ on sellaista että saatan joutua tunteja ajamaan tuolla niin että lämmöt huitelee tuolla 95-100 asteen välillä.
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Joku jäähdytyspuolen ongelma todennäköisesti tuossa on, mutta muuten sitten kunnossa. Eihän normaalisti, vaikka lämmöt nousisikin 100 asteeseen tai yli pitäis öljynsyönnin kasvaa kohtuuttomasti.
Tuolla alemman lämpötilan lämpötilakytkimellä oletettavasti pitäis ongelman poistua... jos se ei auta, niin pistä erillinen katkaisija rinnalle sille flektin alemmalle nopeudelle.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Reilut 500 kilsaa maantieajoa nyt viikonlopun aikana. Ei savutusta, eikä tikussa havaittavaa laskua. Illemmalla vaihdetaan flektin kytkin ja huomenna kun pääsee taas töihin, seuraillaan miten äijän käy.

Mut tää on just tätä ... en jaksa uskoa mihinkään järjettömän isoon vikaan koneessakaan kun nää reissut se toimii kuin ihmisen mieli. Ongelmat on aina alkanu oikeastaan siiä hetkestä kun flekti ekan kerran menee päälle ... silloin on ne lämmöt saavutettu että tuo temppuilukin alkaa.
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Joo, ei luulis olevan mitään isoa vikaa. Jos ratkeaa uudella alemman lämpötilan kytkimellä , niin turhan miettiä enempää.
Tuskin tuota kuitenkaan saa teoreettisesti pohtimalla varmasti ratkaistua.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Toihan se apua, muttei mitään lopullista. Neljä tuntia tänään töitä Vaasan keskustassa, ovelta ovelle ajoa ja paljon tyhjäkäyntiä ... tuolla uudella kytkimellä lämmöt pysyi mittarin mukaan melkein tasan 90 koko ajan, joko mittari valehtelee tai sitten lähtee mukaan jo vähän pienemmällä lämmöllä kuin tuo 95. Ei savutellut juurikaan, muutamia pieniä pölläytyksiä jos rajummin lähti liikkeelle mutta muuten paljon parempi.

MUTTA ... sitten kun hommat sain loppuun, ja motarille kaupungista ulos ... ensimmäisen kilometrin peitin savuun niin että toivottavasti en ketjukolaria aiheuttanut. Kunnes se siitä sitten hiipui ja loppumatka tultiin taas ilman savun häivääkään. Nyt siis tuo pätkäajo sujui paremmin kuin aikoihin, mutta toi lähtö motarile oli pahempi kuin koskaan ...
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
pepper
'Senator'
'Senator'
Viestit: 731
Liittynyt: 28 Joulu 2007, 13:37
Paikkakunta: tampere

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja pepper »

Puristuspaineet ja ohivuoto mittaukset, veikkaanpa että mäntien ohi puhaltaa...
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Ohivuotomittaus tosiaan kannattaisi tehdä. Toki tilanne ilmeisesti parani kuitenkin tyhjäkäynnillä. Menee aina vaan vaikeammaksi arvioida, mistä johtuu moinen. Jos olisi ohivuotoa, niin voisi olettaa, että pöllyttäisi reippaammassa ajossa kokoajan.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
shamrock
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1778
Liittynyt: 14 Helmi 2006, 20:07
Paikkakunta: Alahärmä

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja shamrock »

Paineet on aikanaan koneesta katsottu, kylmällä koneella tosin mutta oli ok ja siitäkin taitaa olla jo kymppitonni. Ohivuotomittaukseen ei ole vehkeitä. Ja se on sitten oikeastaan ihan sama tekeekö sitä vai ei, kun jos ei homma muuten ratkea niin koneen avaamiseks se menee kuitenkin ennen pitkää.

Mut jos nyt ajattelee maalaisjärjellä, niin tohon savutukseen liittyy kaks tekijää ... kuumat öljyt ja kuormitus. Tähän asti on oltu niin kuumalla koneella että se on savuttanut koko ajan, vaikka toki silloinkin kuormitettuna enemmän. Nyt saatiin sen verran lämpöjä alas että kevyessä ajossa, ei savuta. Mutta öljynlämmöthän nousee paljon korkeammalle kuin veden eikä niitä mikään erikseen jäähdytä ... nyt sitten ollaan siinä tilanteessa että kun ne öljyt on kuumaksi ajettu ... ja tulee se kunnon kuormitus niin puskee kunnolla läpi, kunnes ajoviima jäähdyttää öljypohjaa tarpeeksi.

Purkuun tai vaihtoonhan tuo kone menee ennen pitkää, siitä ei pääse mihinkään. Mutta tuo auto on mulle nyt työkalu, eikä ole kuin ehkä päivän kerrallaan mahdollista pitää pois ajosta. Se vaikeuttaa kaikkea hemmetisti.
Monta Astraa, Vectraa, Corsaa on ollut ... Ooppelista siirrytty Saabbeliin.

Saab 9-3 2.0 turbo BioPower stage1 '01
Saab 9-3 1.8i Arc '05
Fiat Ducato 2.8 idtd Dehtleffs Bus III '00
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: C18XEL öljynsyönti kuumana

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Järkeily on mielestäni kohdillaan. Kun tässä vaiheessa et ole ymmärrettävästi konetta purkamassa, niin kenties olisi syytä kokeilla jotain toista öljyä. Niissä Opeleissa, joissa on ollut reipasta tai jonkinmoista öljynkulutusta on Mobilin öljy auttanut.
Kokeile vaikka jompaakumpaa noista:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/590040/Mobil-1-0W-40-4l
http://www.motonet.fi/fi/tuote/595064/M ... P-5W-30-4l
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Vastaa Viestiin