lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
ascona77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1174
Liittynyt: 04 Kesä 2004, 03:00
Paikkakunta: Suomi Finland

lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja ascona77 »

Moottorina 18E vuosia vaivannut kylmänä erittäin matala tyhjäkäynti. Kokeiltu eri lisäilmaluisteja, ecuja, ilmamäärämittareita, lämpöantureita, bensanpaineen säädintäkin. Niin kysymys kuuluu voiko tuon luistin korvata tyhjäkäyntimoottorilla? Haittaa?
Kyl määki niin kauhiast huonoist autois kärssii sain.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Tyhjäkäyntimoottoria ohjataan PWM pulssilla. Luistia taasen +12V tasavirralla. Eli TK moottori lävähtää seljälleen ku kytket sen pistokkeeseen. Ja se pysyy auki koko ajan.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
ascona77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1174
Liittynyt: 04 Kesä 2004, 03:00
Paikkakunta: Suomi Finland

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja ascona77 »

ok, no eipä kokeilla sitten
Kyl määki niin kauhiast huonoist autois kärssii sain.
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Jotkut on viritelleet lisäilmaluistin tilalle käsikaasun. Joku sopiva venttiili sinne letkujen väliin ja kojetauluun nuppi jolla vaijerin välityksellä avataan venttiiliä. Toimivaa mutta vähemmän hienostunutta.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
ascona77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1174
Liittynyt: 04 Kesä 2004, 03:00
Paikkakunta: Suomi Finland

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja ascona77 »

jotain tuon tyyppistä mullakin ollu mielessä. Syöttää vielä niin pirun rikkaalle kylmänä että pakko pitää kaasua ettei nokeennu tulpat. Kerran kokeilin yhtä lisailmaluistia josta oli läppä irronnut pii metallijousesta niin kävi jo oikein kylmänä mutta lämpimänä tyhjäkäynti 3300rpm :lollis: Ehjässä luistissa ei riitä säätövara että saisi käymään tarpeeksi korkealla kylmänä
Kyl määki niin kauhiast huonoist autois kärssii sain.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Tai 12V säädettävä aikarele joka on esim 30sek päällä siitä kun starttivirta havaitaan. Aikarele sitten pitää ilmaventtiiliä auki.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
ascona77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1174
Liittynyt: 04 Kesä 2004, 03:00
Paikkakunta: Suomi Finland

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja ascona77 »

Enpä löytänyt pikku googletuksella sähköstäilmaventtiiliä, niin pitää varmaan survoa lämppärinkennon hana sinne väliin :lollis:
Kyl määki niin kauhiast huonoist autois kärssii sain.
Avatar
4scon4
OCF Member
OCF Member
Viestit: 322
Liittynyt: 09 Maalis 2012, 20:02

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja 4scon4 »

Ihan mielenkiinnosta , paljonko sulla sitten on se tyhjäkäynti... ei siis mittariston mukaan vaan oikeasti?

Mun 1,8 koneisessa manuaalissa kylmänä n.900 r/min ja lämpimänä n.700 r/ min ja automaatissa vapaalla kylmänä noin 900 r/min ja lämpimänä vapaalla noin 800 r/min ja vaihdepäällä n. 100 r/min vähemmän
Opel Ascona C 2,0i 4D LS 1987, Opel Insignia B Sport Tourer Executive 2,0 FWD 2021.
ascona77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1174
Liittynyt: 04 Kesä 2004, 03:00
Paikkakunta: Suomi Finland

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja ascona77 »

Kylmänä riippuen tietenkin ilmanlämpötilasta n.500rpm. Lämpimämä 1000rpm. Ei se matalakäynti niinkään haittaa kylmänä vaan se että saisi käymään korkeammalla kylmänä ettei tulpat nokeennu rikkaalla käynnin takia....
Kyl määki niin kauhiast huonoist autois kärssii sain.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Kyllä sulla täytyy olla risoja lisäilmaluisteja nehän on nykyään kaikki enemmän ja vähemmän pehmeitä...
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
ascona77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1174
Liittynyt: 04 Kesä 2004, 03:00
Paikkakunta: Suomi Finland

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja ascona77 »

Niin kait sitten. 3 erilaista kokeillut. On kokeiltu pakastimessakin että aukeavat jonkun verran ja virrat kytkeässä menevät kiinnikin.
Kyl määki niin kauhiast huonoist autois kärssii sain.
Avatar
4scon4
OCF Member
OCF Member
Viestit: 322
Liittynyt: 09 Maalis 2012, 20:02

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja 4scon4 »

Missäpäin Suomen maata autosi seikkailee josko olis lähelläkään Suomen suurinta syrjäkylää niin voisi kokeilla mun laitteilla ristiin missä vikaa.... Toinen juttu, oletko tarkistanut mikä on moottorin lämpötila-anturin liittimen hapettumisen tilanne..... minkälaista tietoa se antaa moottorin ohjainlaitteelle niinku oikeasti..... tuntuisi että jos kaikki kolme luistia käyttäytyy samoin , on vika siinä miten moottorin ohjainlaite käskee luistia toimimaan.... ja sehän riippuu mm. lämpötila anturin antamasta tiedosta.....
Opel Ascona C 2,0i 4D LS 1987, Opel Insignia B Sport Tourer Executive 2,0 FWD 2021.
ascona77
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1174
Liittynyt: 04 Kesä 2004, 03:00
Paikkakunta: Suomi Finland

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja ascona77 »

Aika kaukana siitä helsingin syrjäkylästä jos sitä tarkoitit :lol: No eipä oo tullu sitä liitintä räplättyä että minkänäkösessä kunnossa se on. Anturin joskus vaihdoin ja mittasin entisenki että näytti niitä lukuja yleismittarilla mitä pitääkin näyttää. Eihä ohjainlaite ole yhteyksissä luistiin. Sinnehä tulee koko ajan suora virta ja toimii ilman piuhaakin, tosin hitaammin. Voisiko suutin vika olla vaan kylmänä tuossa rikkaalla käynnissä? Kuumana toiminu aina oikein. Lähtee myös kuumana käyntiinkin normaalisti. Ainoa ongelma tuo kylmä käynti, talvellakin käy ihan oikein kun pitää vähän aikaa roikassa. Ois kyllä toiset suuttimetki millä kokeilla, mutta nekin seisseet että pitäs ultralla pestä...
Kyl määki niin kauhiast huonoist autois kärssii sain.
Avatar
4scon4
OCF Member
OCF Member
Viestit: 322
Liittynyt: 09 Maalis 2012, 20:02

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja 4scon4 »

Jo kuitenkin laitan tässä linkin josta pääset katsomaan ilmaluistin kytkentää ihan sähkökaavioista asti . Toiseksi alemmassa kuvassa B2375 on luisti ilmeisesti Y6 merkinnällä ja P12 on lämpötila anturi moottorin jäähdytinnesteelle joka kertoo ohjainlaitteelle onko kylmä vai lämmin kone ...... Jos oikein miettii niin kyllähän se moottorin ohjainlaite tarvitsee sen lämpötilatiedon jotta se voi pitää oikeat suihkutus ajat ja tyhjäkäyntisäädön..... Korjatkaa jos olen saanut -80 luvulla väärää koulutusta GM:ltä


http://www.ascona-info.de/Download/Tech ... J_1982.pdf


Kirjoitit että luistille tulee koko ajan virtaa.... ootko kuullut että monesti ohjataan toimintoja maadoituksen kautta ei aina virtapuolelta....
Opel Ascona C 2,0i 4D LS 1987, Opel Insignia B Sport Tourer Executive 2,0 FWD 2021.
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16106
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: lisäilmaluistin korvaus tyhjäkäyntimoottorilla

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Lisäilmaluisti on bimetalliventtiili joka on kylmänä auki. Sitä öämmitetään jolloin se selkeutuu. Eli vaikja pistoke olisi irti pitäisi venttiilin olla auki.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Vastaa Viestiin