AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Avatar
Lindemann
'Senator'
'Senator'
Viestit: 817
Liittynyt: 27 Marras 2008, 19:41
Paikkakunta: Loppi

AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja Lindemann »

Oma käsitys on että eroja on tietysti softassa, turbiinissa ja välityksissä. Mutta mites on tuon venttiilipöydän laita?

Tilanne on se että käytössä on sigmum jossa Af33 kiukuttelee jahka on öljyt oikeasti kuumat. Alkaa ensin luistattaa ja sitten menee safe-modeen. Koodia antaa luistavasta komponentista tms.
Mutta tuolla tallilla olisi edellinen signum purkua odottomassa jossa on AF23 :D
Kun autojen vuosimallikin täsmää niin eikös venttiilipöytä-swap olisi tehtävissä?

Ennen kuin alan koko 90kg+ komeutta ottaa syliin kokeilisin mielelläni vähän kevyempää remppaa....

Öljyt on vaihdettu jo neljä kertaa oikealla aisin öljyllä, liittimet ja anturit putsattu.
Opel Calibra V6-Auto -97 Last edition Nro.526
Manta A -71 20SE
Vectra C GTS -03 Z22SE
Opel GT -09 Z20NHH
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

AF23 max vääntömomentti 230 Nm , AF33 max vääntömomentti 330 Nm. Jos Signumin koneena on Z32SE , ei AF23 kestä kovin kauaa. AF23 sopii Z22YH- tai Z22SE- koneiden jatkoksi.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Lindemann
'Senator'
'Senator'
Viestit: 817
Liittynyt: 27 Marras 2008, 19:41
Paikkakunta: Loppi

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja Lindemann »

Robertx kirjoitti:AF23 max vääntömomentti 230 Nm , AF33 max vääntömomentti 330 Nm. Jos Signumin koneena on Z32SE , ei AF23 kestä kovin kauaa. AF23 sopii Z22YH- tai Z22SE- koneiden jatkoksi.
Juu, johan noissa taitaa olla laatikoissa toisiinsa nähden väärä pulttijakokin. Startit eri puolilla jne.
Ajatus olikin että vaihtaisi laatikoista pelkästään sen venttiilipöydän.
Opel Calibra V6-Auto -97 Last edition Nro.526
Manta A -71 20SE
Vectra C GTS -03 Z22SE
Opel GT -09 Z20NHH
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Mietinkin, että ymmärsinkö väärin ja ymmärsin kyllä väärin.
Varaosaluettelosta (http://www.ecat24.com/opel/catalog/parts/1/34/347/4158/) päätellen noissa vaihteistoissa käytetään samaa venttiilirunkoa (valve body) . Lienee sama kuin venttiilipöytä.
Samoin googlen haulla AF23/33 valve body ei tule eri osia.
Sillä perusteella sanoisin osan olevan molemmissa laatikoissa saman.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16108
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Luulisi että itse venttiilistö on sama. Eihän se asia miksikään muutu, näin niinku maalaisjärjellä.
Useita 60/70luvun oikeita Opeleita ja käyttikset
Vectra C Wagon 1.9CDTI 150hv OPC Line
Astra H Wagon 1.7CDTI 100hv (500tkm kerhossa)
Avatar
Lindemann
'Senator'
'Senator'
Viestit: 817
Liittynyt: 27 Marras 2008, 19:41
Paikkakunta: Loppi

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja Lindemann »

No vähän samanlaisia tuloksia on tullut varaosia etsiessä. Tosin osa varaosapuljuista väittää että jopa volvo, nissan ja chevrolet käyttää ihan samaa palikkaa aisin laatikoissa :-?
On sitten toinen asia onko jo myöhäistä vaihtaa tuo osa kun ei ole mitään tietoa miten kauan edellinen omistaja on kiukuttelevalla laatikolla ajanut.
Läpi tuotannon se ei kuitenkaan samanlainen tiettävästi ole. Jostakin vuosimallista eteenpäin niitä solenoideja on ilmeisesti paranneltu ja sinne on joku jousikin ilmestynyt.
Omassa tapauksessa olisi se etu että kyseessä on saman ikäiset laatikot.

Vielä olen vähän vaiheilla et alanko edes yrittää lohkon/pöydän vaihtoa vai laitanko sovinnolla koko laatikon katiskanpainoksi.
Raportoin sitten tänne miten kävi.
Opel Calibra V6-Auto -97 Last edition Nro.526
Manta A -71 20SE
Vectra C GTS -03 Z22SE
Opel GT -09 Z20NHH
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Aivan. Epäilemättä muutkin valmistajat käyttävät samaa palikkaa.
Juu, ei ole läpi tuotannon sama... sen voi päätellä vaikkapa tuon ecat24 - sivuston useammista osanumeroista samalle osalle.
Oletettavasti osat ovat kuitenkin keskenään vaihtokelpoisia, varsinkin, kun vuosimalli on sama.
Ok. Kannattaa teitty asiaa miettiä.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
miksainamie
'Senator'
'Senator'
Viestit: 427
Liittynyt: 12 Loka 2004, 03:00
Paikkakunta: Lpr

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja miksainamie »

Off topic mutta kumpi noista on 2.2dti:n perässä?
Manta B 2.0T/Vectra A 4x4 Tbo/Zafira A Opc
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja Robertx »

miksainamie kirjoitti:Off topic mutta kumpi noista on 2.2dti:n perässä?
AF33
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

Tollaista ecat24 ilmoittaa
Y22DTR[L50/LRE] TURBO-DIESEL ENGINE
LEFT HAND DRIVE
AF33 AUTOMATIC TRANSMISSION
621
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 65
Liittynyt: 10 Elo 2013, 17:40
Paikkakunta: Lahti

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja 621 »

Joku lisäjousi on tullut 2005 malliin, eikä taida soveltua aikaisempiin vuosimalleihin?
http://www.vanmatic.com/files/aw5550vb.pdf

Nosturilla vaihto onnistuu ainakin 2.2 moottorissa. Akkukotelo irti, letkut ja johdot nippusiteillä kiristäen sivuun jne. Sitten öljyt pois ja öljyletku irti. Kopan torxit oli kait 40? ja niissä yhdeksässä on tosi matala kanta. Ja uusia kannattanee ainakin kumirenkaat venttiilipöydän takaa. En muista pulttien määrää. Ai niin, pese moottori ennen sektiota. Pöly ja muut eivät kuulu kopan sisälle.
Vectra C 2004 Z22YH
Avatar
Lindemann
'Senator'
'Senator'
Viestit: 817
Liittynyt: 27 Marras 2008, 19:41
Paikkakunta: Loppi

Re: AF23 & AF33 Erot? Lähinnä venttiilipöytä.

Viesti Kirjoittaja Lindemann »

Eilen tuli napattua auto lopulta nosturille kun oli toinen signum saatu kappaleina pois edestä :D
Purkamista oli yllättävän vähän vaikka kaikissa opelin kutoskoneissa on sama homma tuon tilan kanssa, ei ole.

Akkukotelo, alavesiletku, vähän johtoja irti, vaihteiston öljyletkut jäähdyttimelle/vaihtimelle pois, jäähdytin/ilmastoinninkenno-paketti irti alhaalta sen verran että saa niitä muutaman kriittisen sentin kohti keulaa ja ölpät laatikosta pois
Omassa tapauksessa venttiilipöydän luovuttaja oli siis AF23 peräisin Z22YH koneen perästä vm.03 ja sen verran vilkaisin ennen remppaa venttiilipöytää että kirjain B sieltä löytyi mikä viittaa siihen ettei ihan ekoja tämän laatikon malleja ole kyseessä.
Vastaanottaja taasen on Z32SE & AF33.
Kun sitten purkaminen eteni siihen asti että sain risan laatikon venttiilipöydän esiin niin pääsi kevyt huokaus jo helpotuksesta kun samoja koodeja näkyi senkin kannessa. Eli B-tyypin pöytä kyseessä. Nopealla tutkimisella ei eroja löytynyt kunnes aloin kasata uutta pöytää autoon kiinni.

Solenoidien liittimet on värikoodattuja eikä niitä nyt aivan helposti saa siis kytkettyä väärin ja niissä olikin sitten lievää sydämentykytystä/fallosta otsaan aiheuttavia eroja. Muutama liitin ei täsmännyt väriltään liittimiin mutta sopi silti paikalleen siis kun meni sijainniltaa oikeaan liittimeen.
No hieman ahdisti laittaa nippuun kun ei lopputulosta tiennyt, mutta massalla sit liimasin kannen kiinni ja toivoin/toivon parasta.

Sit kasailin loput autosta kasaan ja lähdin lyhyelle koeajolle ihan vain vuotojen + massiivisen laatikkotuhon pelossa.
Mitä vielä sehän pelas heti käynnistyksestä alkaen ihan ok :o
Omat ongelmat tuon laatikon kanssa on ilmenneet aina vasta laatikon lämmetessä ja tuonne tallille ajaessa on lähes samalla kohtaa kesken matkan on alkanut metkuilla ja lopulta heittänyt limp-modeen.
Kotimatkalla pysäyttelin autoa paljon koska aikaisemmin auton pysähtyessä laatikko vaihtoi pamahtaen vapaalle. ei tietoakaan sellaisesta enää. Samalla pysähdellessä sai testattua lähteekö laatikko luistamaan kun yrittää vaihtaa kolmoselle, ei saakeli kertaakaan :worship:

Ihan liian aikaista sanoa korjautuiko oma laatikko nyt tällä menettelyllä vai riemastuiko se vain väliaikaisesti uusista öljyistä.
Täytyy jatkaa koekäyttöä pelko persiissä.

Mutta sen verran tämä prokkis opetti kuitenkin että on se mahdollista vaihtaa venttiilipöytä "väärästä" laatikosta.
Opel Calibra V6-Auto -97 Last edition Nro.526
Manta A -71 20SE
Vectra C GTS -03 Z22SE
Opel GT -09 Z20NHH
Vastaa Viestiin