Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
Robertx
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 19745
Liittynyt: 13 Huhti 2004, 03:00
Paikkakunta: Hyvinkää - Helsinki

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja Robertx »

Jeps. Helpoin aloitus on tosiaan puhdistusaine.
Imuvuoto on kyllä omiaan aiheuttamaan nuo oireet. Kannattaa käydä järjestelmällisesti läpi kaikki imupuolen letkut ja putket.
MB E220 CDI TA Premium Business Luxury -17,MB E220 CDIA PB Sport -11
Ex:InsigniaSTEditBL 2.0 CDTIA -11,InsigniaSTSport 2.0 CDTIA -13,InsingniaSTSport 2.0 CDTIA -14
Ex: VectraC2 1.9 CDTI,VectraB2 Z22SE,VectraA1+A2 C20NE,KadettE 1.6i
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Jos laittaa seuraavat datat samalle opcom sivulle, niin voi paremmin seurata FuelTankVentilationValven ja virtuaali-EGR:n vaikutusta FuelTrim:ien kehittymiseen:
Fuel Tank Ventilation Valve
EGR Position Command
Map Sensor
Engine Speed
B1S1 Air/Fuel Ratio
O2 Sensor Loop
B1 Short Term Fuel Trim
B1 Long Term Fuel Trim
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Tuossa sun videollahan näyttäs FuelTankVentilationValve olevan 10% auki ja vaikuttavan dramaattisesti fuel_trimmiin. Vaihdappa edelliseen settiin vielä Injector Time, niin näkis miten EGR:n aktivoituminen siihen vaikuttaa:
Fuel Tank Ventilation Valve
EGR Position Command
Injector Time
Engine Speed
B1S1 Air/Fuel Ratio
O2 Sensor Loop
B1 Short Term Fuel Trim
B1 Long Term Fuel Trim
Ooppelin Aatami
OCF Member 2020
Viestit: 209
Liittynyt: 20 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja Ooppelin Aatami »

Kiitos vinkeistä. Jahka huominen koittaa niin pääsen tutkaamaan.
On Pakkasta En Lähde :D

Corsa Z13DTH -08, Astra A14NET -10 ja Astra C18/20XE -93

Vuodesta -81 alkaen joka päivä joku Ooppeli; parhaimpana päivänä kuusi Opelia samanaikaisesti -(z)-
Ooppelin Aatami
OCF Member 2020
Viestit: 209
Liittynyt: 20 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja Ooppelin Aatami »

Jatketaanpas taas :)

Tutkailin esitetyt arvot.

http://aijaa.com/s7t3V0
http://aijaa.com/cyPkAu

Video tyhjäkäynniltä kierroksille ja takaisin (samat mitattavat suureet) on olemassa.
On Pakkasta En Lähde :D

Corsa Z13DTH -08, Astra A14NET -10 ja Astra C18/20XE -93

Vuodesta -81 alkaen joka päivä joku Ooppeli; parhaimpana päivänä kuusi Opelia samanaikaisesti -(z)-
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Evap systeemin vuoto vois selittää fuel_trimmiä, jos olis vertailu dataa toimivasta autosta niin näkis selvemmin. EGR aktivoituu kun ajetaan tasakaasulla. En tässä vaiheessa epäilis mitään muuta noiden lisäksi. Noista still kuvista ei paljon ole hyötyä vaan videoista.
Ooppelin Aatami
OCF Member 2020
Viestit: 209
Liittynyt: 20 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja Ooppelin Aatami »

OK, video tulee jahka pääsen kämpille.
On Pakkasta En Lähde :D

Corsa Z13DTH -08, Astra A14NET -10 ja Astra C18/20XE -93

Vuodesta -81 alkaen joka päivä joku Ooppeli; parhaimpana päivänä kuusi Opelia samanaikaisesti -(z)-
Ooppelin Aatami
OCF Member 2020
Viestit: 209
Liittynyt: 20 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja Ooppelin Aatami »

Tässä se video:


http://aijaa.com/fj2vVo


Mahtaako olla riittävä, en tiedä mutta eiköhän tämä vielä selviä :)
On Pakkasta En Lähde :D

Corsa Z13DTH -08, Astra A14NET -10 ja Astra C18/20XE -93

Vuodesta -81 alkaen joka päivä joku Ooppeli; parhaimpana päivänä kuusi Opelia samanaikaisesti -(z)-
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Jep hyvää videota, kunhan sais vielä EGR:n aktivoitua. Tuon perusteella ei voi muuta, kun epäillä evap syysteemin (tai muuta ?) vuotoa, voihan senkin tulpata :D ainakin kokeeksi. Fuel Trim System Lean vikakoodi taitaa triggeröityä kun Long Term Fuel Trim > 25% ? on kestänyt tietyn ajan.

Noista Fuel Trim System Lean vikakoodin mukana tulleista muista vikakoodeistakin vois yrittää päätellä jotain
1.P0105 - (2) Manifold Absolute Pressure (MAP) Sensor Voltage Low -> kaasu pitkään auki + ilmavuotoa
2.P0136 -(1) O2 Sensor 2 Circuit Voltage High -> rikkaalla pitkään, luultavasti tuo on tullut Fuel Trim System Lean vikakoodin jälkeen ja aiheuttaa tyhjäkäyntikyvyn menetyksen.

Jos ei selviä, niin saahan tässä itsekukin harjoitusta op-comin käytöstä, omaan Vectraan kun ei ole vielä vikoja siunaantunut :o
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Tuo EGR:n aktivoituminen olisi hyvä nähdä, kun on jo korkea fuel_trim, mitä silloin tapahtuu tulpatussa systeemissä. Esim. vähentääkö seossäätö heti polttoaineen ruiskutusta, jolloin seos menisi aluksi laihalle ja fuel_trim taas kasvaisi (= virtuaalinen ilmavuoto). Tuollaiseen käyttäytymiseen viittaa se, että joskus egr:n tukkeentuminen aiheuttaa nykimistä. Mutta sulla ei kai sitten ole tuota nykimistä? Nämä egr:n omatoimiset tulppaukset vaativat yleensä lisä työtä ja monesti turhia osien vaihtoja, kun diagnoosit sekoaa.
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Tässäkin todiste, että jossain on varmasti imuvuoto, vaikkei vihellystä kuuluisikaan. http://www.opelclubfinland.fi/viewtopic ... &sk=t&sd=a
Valitus: Asiakas valittaa moottorista kuuluvasta viheltävästä äänestä, joskus vikakoodit P0105 (MAP-anturi) ja P0170 (polttoaineseos) ovat tallentuneet ECU:hun.
Syy: Murtunut paineilmakalvo venttiilikoneiston kannen sisällä.
Jos autossa on MAP-anturi, imusarjan absoluuttinen paine voidaan tarkistaa myös Tech 2:lla. Joutokäynnillä ja ilman kuormitusta sen pitäisi olla 32 - 38 kPa. (Sun autossa 28kPa)

Ihmetyttää myös pitkä Injector Time, mutta kun ei ole vertailu dataa. Loogisesti ruiskutus näyttää kuitenkin toimivan.
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Tässä on vertailudataa https://www.youtube.com/watch?v=HYlkS_b ... freload=10
1. Fuel Tank Ventilation Valve (evap) ohjautuu erilailla tyhjäkäynnillä, pysyy suljettuna.
2. Fuel Trimmit pysyy kurissa, yksinumeroisina
3. Injector Time on n. 26 ms tyhjäkäynnillä eli sama kun sulla
4. MAP Sensor tässä antaa vähän parempia arvoja, johtuu luultavasti imuvuodosta
5. EGR pysyy passiivisena kuormittamattomana, ei tietoa tulppauksesta
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Tässä oppitunti fuel trimmeistä amerikaksi, mutta kuvistakin asia kyllä selviää.
https://www.youtube.com/watch?v=5WnM_NsOtd8&t=1s

This channel is for Advanced DIY auto repair with the specific purpose of preventing "parts changing"
https://www.youtube.com/user/mattshadetree

Tiedättekö muuten mikä on Schrodingers Box (Cat) :o ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dinger's_cat
Ooppelin Aatami
OCF Member 2020
Viestit: 209
Liittynyt: 20 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja Ooppelin Aatami »

Kiitos uudesta viestistä.

Toistaiseksi tilanne on seuraava: tulppasin EVAP:sta lokasuojan uumeniin menevän letkun ja kas, eipä ole moottori 400-500km ajelun aikana enää menettänyt tyhjäkäyntiään :o

Mokoma vikine napsutteli ja napsuttelee aika-ajoin vieläkin mutta moottori pysyy joutokäynnillä jos kuljettaja niin haluaa.

Tänä aikajaksona, jona joutokäynti on toiminut, on moottorinkuvavikavalo tullut kerran. Silloin koodit moittivat laihuutta.



Jouluja :)
On Pakkasta En Lähde :D

Corsa Z13DTH -08, Astra A14NET -10 ja Astra C18/20XE -93

Vuodesta -81 alkaen joka päivä joku Ooppeli; parhaimpana päivänä kuusi Opelia samanaikaisesti -(z)-
ovc2z22yh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1149
Liittynyt: 23 Elo 2016, 12:22
Paikkakunta: Tre

Re: Z16XE tyhjäkäyntiropleemi, kaasuläppäkotelo vaihdettu

Viesti Kirjoittaja ovc2z22yh »

Voi olla, että kun evap vuoto on eliminoitu, niin ECU on oppinut (sinne on nyt jäänyt trimmivaraa) elämään tulpatun EGR:n kanssa.

Tässä vielä jatko-osa fuel trimmeistä, siinä selitetään tuota oppimista. https://www.youtube.com/watch?v=ILm8sJrL2R0

Jouluja :food:
Vastaa Viestiin