Lasikuidusta...

Koriin ja sisustaan liittyvät asiat. Keskuslukko, sähkölasit, sisustan purku, jne...
havericky
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3852
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Janakkala - Turenki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja havericky »

Kyseisestä aiheesta puhuttu täälä enenkin ja nyt on ruvennut itseänikin houkuttelemaan moinen aine. Jotain kuitenkin jäänyt aiheesta epäselväksi.
Mistä noita lasikuitu-tarvikkeita kannattaa ensinnäkin ostaa? (siis mattoa,hartsia ja kovetetta).
Biltemassa oli mielestäni ihan kohtuu hintaista tuo matto sekä muut vermeet. Saako jostain vielä halvemmalla? Voiko tässä tapauksessa olla laadulla eroa?

Itselläni aikomuksena väsätä auton jalkatilaan kotelot mid-bassoille. Tarkoituksena ottaa jalkatilan muodot lasikuidulla talteen ja paksuntaa sitten tuota kerrosta n.5mm asti.

Mihin materiaaleihin tuo hartsi ei sitten tartu? Folio? Pakkausteippi? Muut?
Verhoiluun se ilmeisesti ottaa kiinni niin maan pirusti eikä lähde ikinä pois? Milläs tavalla muu auto kannattaa suojata roiskeilta jos nyt semmosia sattuu tulemaan? Työ vaatii ilmeisesti myös hyvän ilmanvaihdon sekä jonkun näköistä hengityssuojainta asentajan naamavärkin päälle. Myös hyvät hanskat ovat tarpeen mutta millaiset?

Projektissa tarvitaan myös ilmeisesti joku astia mihin tuota hartsi-kovetetta tehdään sekä x määrä pensseleitä.

Mitä muuta tulisi vielä ottaa huomioon?
Paljonko tuota hartsi-kovetin seosta mahtaa yhteensä mennä? Piisaako litran purkki hartsia vai joutuuko ottamaan enemmän? Paljonkos mattoa menee jos kotelon tilavuus on 5litraa per puoli ja paksuus 5mm/kotelo.

Kuva

<font size=-1>[ This Message was edited by: havericky on 2002-09-26 08:36 ]</font>
Avatar
Juho Anttila
'Senator'
'Senator'
Viestit: 519
Liittynyt: 14 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kokemäki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Juho Anttila »

On 2002-09-26 08:27, havericky wrote:
Kyseisestä aiheesta puhuttu täälä enenkin ja nyt on ruvennut itseänikin houkuttelemaan moinen aine. Jotain kuitenkin jäänyt aiheesta epäselväksi.
Mistä noita lasikuitu-tarvikkeita kannattaa ensinnäkin ostaa? (siis mattoa,hartsia ja kovetetta).
Biltemassa oli mielestäni ihan kohtuu hintaista tuo matto sekä muut vermeet. Saako jostain vielä halvemmalla? Voiko tässä tapauksessa olla laadulla eroa?

Itselläni aikomuksena väsätä auton jalkatilaan kotelot mid-bassoille. Tarkoituksena ottaa jalkatilan muodot lasikuidulla talteen ja paksuntaa sitten tuota kerrosta n.5mm asti.

Mihin materiaaleihin tuo hartsi ei sitten tartu? Folio? Pakkausteippi? Muut?
Verhoiluun se ilmeisesti ottaa kiinni niin maan pirusti eikä lähde ikinä pois? Milläs tavalla muu auto kannattaa suojata roiskeilta jos nyt semmosia sattuu tulemaan? Työ vaatii ilmeisesti myös hyvän ilmanvaihdon sekä jonkun näköistä hengityssuojainta asentajan naamavärkin päälle. Myös hyvät hanskat ovat tarpeen mutta millaiset?

Projektissa tarvitaan myös ilmeisesti joku astia mihin tuota hartsi-kovetetta tehdään sekä x määrä pensseleitä.

Mitä muuta tulisi vielä ottaa huomioon?
Paljonko tuota hartsi-kovetin seosta mahtaa yhteensä mennä? Piisaako litran purkki hartsia vai joutuuko ottamaan enemmän? Paljonkos mattoa menee jos kotelon tilavuus on 5litraa per puoli ja paksuus 5mm/kotelo.
Vastataan tännekkin koska tätä tekstiä varmasti lukee monta tulevaa tuning-mestaria.

Venefirmoista tai lasiliikkeistä saa vielä halvemmalla kuin biltemasta. Veneliikkeet myy pieniä eriä ihan normaalisti ja kun he käyttävät lasikuitua niin maan paljon niin sitä saa sieltä halvalla. Itse tosin hain lasiliikkeestä joka teki myös lasikuituhommia, tiedä sitten onko se ihan tavallista? Väittäisin että laadulla ei juuri eroa ole, varmasti toimii yhtälailla.

Kuitu sinänsä liimaa asioita yhteen kovetuttuaan lähes mitä tahansa. Mutta jos ei halua että lasikuitu jää verhoiluun kiinni esim nämä soveltuvat: folio, jätesäkki, maalarinteippi (tosin teippi on aika vaivalloista, mutta esim etulippaa puskuriin tehtäessä).
Itse koteloita valaessani heitin lattiamatot pihalle, kynnyslistan ruuvasin irti etten siihen hartsia kaatele ja kojelaudan alapuoliset muovit (mieluummin liian varma kuin jälkikäteen liian viisas).

Hyvä ilmanvaihto on tosi POP. Tunnissa voi olla ahtaissa paikoissa jo semmonen hartsihumala ettei mitään tietoa. Itse olen noita tehnyt aina pihalla ja siellä kyllä pärjää ilman suojaimia, välillä käy kauempana ottamassa raitista ilmaa esimerkiksi niin hyvä on.

Hanskoina itse pidin ensimmäisiä kertoja valaessani näppylähanskoja mutta paskat, läpihän se tuli sormille asti kun hieman painoi mattoa (on muuten hulppean näköiset ne hanskat nykyään, kovat kuin kivet :smile: )
Mutta sitten kaivoin vanhat nahkahanskat käteen millä ei niinkään ollut enää käyttöä niin niistä ei hartsi pureutunut läpi. Tosin saksien käyttö hieman vaikeutui kun ei tahtonut saada sormia reikiin :smile:

Projektissa tai ylipäänsä lasikuitutöissä on tuollainen neliö karkkirasia _paras_, olen nähnyt jopa venemiesten jotka pohjia kuiduttavat käyttävän näitä karkkirasioita.

Ai miksi tälläinen karkkirasia? No siksi sitten kun teet ensimmäisen kerran liikaa hartsi/kovete-sekoitusta ja sinne jää sentti pohjalle sitä niin se on kovaa kuin kivi siellä, mutta eipä haittaa. Sen saa irroitettua sieltä todella asiallisesti vain taittelemalla nurkista tuota rasiaa, ja volah! Sieltähän tipahtaa yksi iso kivi sen jälkeen :smile:

Pensseleistä, jokaista työkertaa kohden 1 pensseli. Jos ajatusleikkinä lasketaan että ensimmäisellä kerralla tehdään koteloiden pohjat (1kerros) niin siihen menee 1 pensseli. Sitten työpöydällä laitamme 2-3kerrosta sisäpinnalle koteloon ja valamme nämä 1pensseli. Sitten etulevyn kiinnitys tai valaminen ja katto, näitäkään kun tuskin tehdään kerralla 5-kerroksiseksi (ei onnistu, 2 tai 3 kerrosta on se mihin saa hartsin vielä imeytettyä) niin aina pensseli / kerta. Ja miksi? Koska pensseli kovettuu yhtä lailla kiveksi kuin hartsi.

Esimerkki: Minulla jäi rasian pohjalle sentti hartsia kun mitoitin viimeisen työvaiheen hieman väärin ja jätin sitten vain hartsin sinen ja pensselin siihen kun lähdin sisälle. Parin tunnin kuluttua kun kuidut oli kovettuneet (kuten hartsi rasiassakin) niin aloin repiä pensseliä irti ja lopulta karvaosa jäi hartsiin ja loppu tuli minun käteen. lopulta en saanut tuota sentin hartsi"kiveä" edes käsin väänneltyä vaan pistin sen vasaralla palasiksi :wink:

Itse hain kerralla kuitua 9litraa hartsia, 6neliötä mattoa ja hassun desin kovetetta (maksoin 60euroa).
(Kovetetta tuli auttamattomasta liian vähän hartsiin nähden). Maton tarpeen pystyy laskemaan kun laskee seinien pinta-alat ja arvioi ne AINA reunoista yli pari senttiä. Näin saumat pystyy tekemään ja taitokset vahvemmiksi (suositeltavaa!) ja sitten kertoo tuon määrän viidellä :smile: Ainakin matosta jota minä käytin niin syntyy kerroksesta milli jos laittaa hartsia oikeanmäärän päälle. Mattoja ON eri vahvuisia, kysy myyjältä mitä olet ostamassa!

Litra riittää hartsia jo pitkälle alkuun. Ehkä jopa tuollaiset kotelot saa tehtyä jo litran kanssa? Siinä ja siinä voi olla.

Jos jaksoit lukea tänne asti niin onnittelut.
havericky
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3852
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Janakkala - Turenki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja havericky »

Kiitokset Juholle asiantuntevista (ainakin kuullosti siltä :wink:) kommenteista.
Muilta kommentteja?

<font size=-1>[ This Message was edited by: havericky on 2002-09-26 08:59 ]</font>
Avatar
Juho Anttila
'Senator'
'Senator'
Viestit: 519
Liittynyt: 14 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kokemäki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Juho Anttila »

Sinähän tuon jo tiesit mutta lähinnä kirjoitin jos joku tuon viittii tarkistaa ja korjata nini se voi (ehkä?) soveltua vinkit & vihjeet palstalle :smile:

Nämä linkit voisi vielä lisätä:
http://www.auto-sound.net/astm.php?lang=fi&mm=2&sm=10
http://www.saunalahti.fi/olkinuor/hiili.html
http://www.ffp-motorsport.com/tuning/helmat.php

Samaa juttuahan tuolla on mutta vinkkejä sielläkin.
Kilpakarva
'Senator'
'Senator'
Viestit: 329
Liittynyt: 15 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Kilpakarva »

Kuitua ja hartsia löytyy yleensä veneentekijöiltä. Isot välitysfirmat harvoin myy ns. pieneriä, vaan mattokin on se 100m rulla kerralla :smile: Yleisin mattohan on tuo 400g/m2 puhallettu, ja sitten löytyy mappitolkulla kaikkea eksoottista, kuten suunnattua, kudottua.... eri paksuuksia 40g/m2 -> varmaan 800g/m2..... Ja sitten kevlarit ja hiilikuidut päälle :smile:
Mutta tuolla puhalletulla 400g pärjää kyllä.

Auton pohjaan jos sutii irrotuslakkaa reilun kerroksen pari kolme kertaa, niin tuskin jässähtää, ja irkkari on vesiliukoista sitten siivousvaiheessa. Voi olla silti vähän suttaavaa hommaa. Alumiiniin ei hartsi ota kiinni. (eikä ilmastointi/maalarinteippiin jne...)

Hartsin ja maton suhde virallisesti on painon mukaan 1:1, mutta yleensä pääsee vaan tuohon 1,5:1, ja puhalletulla matolla jää helposti sinne 2:1 (litra hartsia ja 0,5kg mattoa). 400g matolla paksuus on n.1mm/kerros (tai vähän yli) siitä vaan laskemaan. Kovettajaa hartsiin oon käyttänyt suhteella 1 ml / dl. Apteekista hakee 10ml ruiskun, neuloja ei tarvii, ainakaan tässä hommassa :smile: ,niin kovettimen annostelu toimii hyvin eikä tule niitä -oho, lorahti- juttuja. Hiukan hidas kovettumaan tuolla suhteella, mutta työaikaa jää hyvin.

Mukeina voi käyttää jotain kertakäyttömuovimukeja, ja halvimpia suteja, niin se on sitten satsi ja roskiin. Eikä kannata tehdä kun maks. 3dl kerralla tai tulee kiire levittää. Kun mukeja saa Tiimarista 25 kpl 2-3 euroa, eikä tarvii satsien välillä siivota vanhaa.

Hanskoja ei välttämättä tarvii jos nyt kädet vähän kestää aineita (itse en käytä), ilmanvaihtoa on hyvä olla ja suojaimien kanssa tietty hyvä (sama kuin maalauksessa, kait). Jos työn aikana tulee "kylmä hiki", niin äkkiä ulos, styreeni tekee ilkeitä :smile:

Eiku suttaamaan :smile:

<font size=-1>[ This Message was edited by: Kilpakarva on 2002-09-26 09:37 ]</font>
Avatar
Juho Anttila
'Senator'
'Senator'
Viestit: 519
Liittynyt: 14 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kokemäki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Juho Anttila »

On 2002-09-26 09:06, Kilpakarva wrote:
Kuitua ja hartsia löytyy yleensä veneentekijöiltä. Isot välitysfirmat harvoin myy ns. pieneriä, vaan mattokin on se 100m rulla kerralla :smile: Yleisin mattohan on tuo 400g/m2 puhallettu, ja sitten löytyy mappitolkulla kaikkea eksoottista, kuten suunnattua, kudottua.... eri paksuuksia 40g/m2 -> varmaan 800g/m2..... Ja sitten kevlarit ja hiilikuidut päälle :smile:
Mutta tuolla puhalletulla 400g pärjää kyllä.

Auton pohjaan jos sutii irrotuslakkaa reilun kerroksen pari kolme kertaa, niin tuskin jässähtää, ja irkkari on vesiliukoista sitten siivousvaiheessa. Voi olla silti vähän suttaavaa hommaa. Alumiiniin ei hartsi ota kiinni. (eikä ilmastointi/maalarinteippiin jne...)

Hartsin ja maton suhde virallisesti on painon mukaan 1:1, mutta yleensä pääsee vaan tuohon 1,5:1, ja puhalletulla matolla jää helposti sinne 2:1 (litra hartsia ja 0,5kg mattoa). 400g matolla paksuus on n.1mm/kerros (tai vähän yli) siitä vaan laskemaan.

Mukeina voi käyttää jotain kertakäyttömuovimukeja, ja halvimpia suteja, niin se on sitten satsi ja roskiin. Eikä kannata tehdä kun maks. 3dl kerralla tai tulee kiire levittää.

Hanskoja ei välttämättä tarvii jos nyt kädet vähän kestää aineita, ilmanvaihtoa on hyvä olla ja suojaimien kanssa tietty hyvä (sama kuin maalauksessa, kait). Jos työn aikana tulee "kylmä hiki", niin äkkiä ulos, styreeni tekee ilkeitä :smile:

Eiku suttaamaan :smile:
Kyllä sitä voi tehdä vaikka kuinka paljon ellei laita kovetetta nimeksikään, tosin homma kusee käsille jos kovetetta on liian vähän. Itse olen tuohon karkkirasiaan tehnyt sentin-parin pohjan yleensä riippuen paljonko tietysti olen työssäni tarvinnut. JA sudit on aina ollut juu halvimpia mitä olen löytänyt ja monta pussia olen kerralla ostanut.

Ja ihan totta että kädet kyllä kestää hartsia, nimimerkillä kokemusta on. Mutta vähemmällä pääsee jos viittii ne hanskat laittaa, jonkun aikaa se kuitenkin ärsyttää.

Nuo painolisäykset oli muuten kiva itsekkin tietää, olen aina ostanut samasta paikasta mattoa ja siellä on kerrottu että milli tulee kerrokselle ja näin on käytäntökin osoittanut.
havericky
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3852
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Janakkala - Turenki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja havericky »

Mihin tuota asetonia tarvitaan?
Avatar
Juho Anttila
'Senator'
'Senator'
Viestit: 519
Liittynyt: 14 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kokemäki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Juho Anttila »

On 2002-09-26 09:14, havericky wrote:
Mihin tuota asetonia tarvitaan?
Periaatteessa: Pensselien, käsien yms pesemiseen hartsista. Toimii siis liuottimena.. hieman kuin maalia pestäis tärpätillä.

Käytännössä: Ei mihinkään jos et sotke kriittisiä paikkoja.
havericky
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3852
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Janakkala - Turenki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja havericky »

Tinnerillä ei tee mitään?
Avatar
Juho Anttila
'Senator'
'Senator'
Viestit: 519
Liittynyt: 14 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Kokemäki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Juho Anttila »

On 2002-09-26 09:15, havericky wrote:
Tinnerillä ei tee mitään?
Varmaan sillä hartsin tahmeaksi saa mutta tuskin liuottaa juurikaan.
salex
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 264
Liittynyt: 06 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Pieksämäki

Viesti Kirjoittaja salex »

Ei tinneri riitä, sillä saa vain hartsiin liimapinnan, mutta asetonilla on ihan eri asia. Se ensimmäinen kerta lasikuidun kanssa on kyllä hauskaa, joskus viime talvena rupesin takaspoleria rakentelemaan, niin ei ollut lämmintä hallia niin ajattelin eiköhän tämä suihkun lattialla onnistu. Polvillani lattialla kyyhöttäessä melkein tunnin verran, oli hyvä että sain edes housut lattiasta irti, ja kun lähti liikkeelle oli piakkoin niitä maton suikaleita ympäri taloa.

Reippaasti vaan lasikuitu hommiin, ei se vaikeaa ole!
Salex Hifi-Tuning
www.salex.info
salex@salex.info
044-2921236
havericky
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3852
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Janakkala - Turenki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja havericky »

Tulevana viikonloppuna tapahtuu jos saadaan tarvikkeet haalittua kasaan.

Minkälaissa lämpöasteissa noita lasikuitu hommia pitäisi tehdä? Piisaako syksyn kelit kuivumiseen pihalla vai pitääkö ottaa hiustenkuivaajaa käteen?

Olisko jollain projekti kuvia aiheesta tarjolla?

<font size=-1>[ This Message was edited by: havericky on 2002-09-26 10:13 ]</font>
Kilpakarva
'Senator'
'Senator'
Viestit: 329
Liittynyt: 15 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja Kilpakarva »

Lämpötilaksi riittää hyvin plussan puolella... tosin kovittemin määrää täytyy lisätä jos ei päivätolkulla halua odottaa. Kuivaa tietty kiva olla :smile:

Lämpöpuhallinta voi käyttää, sillä avittaa reaktion alkuun kylmemmässä kelissä, siitä se kyllä sitten menee läpi asti, kun joku nurkka aloittaa. Lämpenee kovettuessaan, että ns. nopea satsi jossa purkin pohjalle jää paljon tavaraa kannattaa upottaa lumihankeen tms, koska voi syttyä itsekseen tuleen. Ihan totta !! Tuollainen laminoitu kuitu ei kyllä syty, mutta se litran jämä purkin pohjalla .....
Corsa Hullu
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 222
Liittynyt: 30 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Corsa Hullu »

Juu minäkin testasin ensimmäistä kertaa lasikuidun kanssa sählätessä tuota kovetteen yliannostamista. Lorahti vahingossa pikkuisen liikaa ja noin 5 minuutissa purkki oli jo niin kuuma että ei kärsinyt paljain käsin koskea. En saanut kylläkään liekkejä aikaiseksi (täytyisköhän kokeilla).

-Kantapään kautta, aina.
-TH-
'Senator'
'Senator'
Viestit: 340
Liittynyt: 12 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: kuopio

Viesti Kirjoittaja -TH- »

-..sen pensselin ku pistät tinneriin niin ei tarvii koko ajan uusia suteja....

-kannattaa hommata tela jolla saa "ajettua" ilman pois hartsista/matosta.se ei nimittäin esim. spoileri kestä jos sielä massan seassa on ilmataskuja.
-kannattaa myös laittaa mahdollisemman ohuita kangaspaloja kerralla ja esim. jyrkät kulmat ja taitokset pitää tehä ohuella matolla.
Vastaa Viestiin