miksi nokkahihna, jos kerran ketjukin on olemassa?

Keskustelua Opeleista
Opel Astra
'Senator'
'Senator'
Viestit: 945
Liittynyt: 10 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja Opel Astra »

Ja taas täältä tulee aloittelijan kysymys (suonette anteeksi):

Mitä hyviä puolia nokkahihnassa on jos verrrataan ketjuun? Aina kuulee vain huonoja uutisia nokkahihnoista, mutta ketjuja aina kehutaan (ovat kestäviä jne.). Miksi siis autonvalmistajat eivät käytä aina ketjuja ts. mitä järkeä on pitää hihnoja, jos ne ievät kestä niin paljoa? En ole kuullut kenenkään täällä valittavan katkenneesta ketjusta, mutta onko jollekin teistä tapahtunut näin?

By the way: Chrysler Sebringin hinanvaihtoväli on 160 tkm!! Minusta kuullostaa aika hurjalta, jos vertaa Opelin vaihtoväliin! :eek: :eek:
Avatar
Astra_X_2
'Senator'
'Senator'
Viestit: 742
Liittynyt: 19 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Astra_X_2 »

Astran 1.6 koneessa on 150tkm/10vuoden nokkahihnan vaihtoväli, ei tuo minusta ole kaukana 160tkm:stä...
jarksi
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3463
Liittynyt: 12 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarksi »

On 2004-11-03 16:38, Opel Astra wrote:
Ja taas täältä tulee aloittelijan kysymys (suonette anteeksi):

Mitä hyviä puolia nokkahihnassa on jos verrrataan ketjuun? Aina kuulee vain huonoja uutisia nokkahihnoista, mutta ketjuja aina kehutaan (ovat kestäviä jne.). Miksi siis autonvalmistajat eivät käytä aina ketjuja ts. mitä järkeä on pitää hihnoja, jos ne ievät kestä niin paljoa? En ole kuullut kenenkään täällä valittavan katkenneesta ketjusta, mutta onko jollekin teistä tapahtunut näin?

By the way: Chrysler Sebringin hinanvaihtoväli on 160 tkm!! Minusta kuullostaa aika hurjalta, jos vertaa Opelin vaihtoväliin! :eek: :eek:
Katkeaa niitä ketjujakin. Ei sekään mikään ikuinen ole. Onpa niitä siis täälläkin joillain katkennut. Ja en tiedä miksi hihnoja käytetään. Kustannussyyt saattavat olla osana siihen. Veikkaisin että osittain myös siksi, että varaosien myynti varmistetaan jollain huonolla osalla tms. :smile:
Nämä siis vain veikkauksia.

Autotehtaan kannalta ei muuten ole järkevää tehdä autoa joka kestää ikuisesti...

PS. A Omegan hihnanvaihtoväli on muistaakseni 100 000 km.
Rouheaa, jämerää, talonpoikais- ja viikinkityyppistä huonekalua ynnä muuta puusepäntuotetta:

www.puustikki.fi
Opel Astra
'Senator'
'Senator'
Viestit: 945
Liittynyt: 10 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja Opel Astra »

On 2004-11-03 16:49, Astra_X_2 wrote:
Astran 1.6 koneessa on 150tkm/10vuoden nokkahihnan vaihtoväli, ei tuo minusta ole kaukana 160tkm:stä...
Juu, melkein sama juttu. Tämä oli täysin uutta, sillä luulin sen olevan 60tkm. Onko tuo siis uuden H-mallin Astran hihnanvaihtoväli?
Jerzey
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1678
Liittynyt: 07 Tammi 2003, 02:00
Paikkakunta: Lievestuore

Viesti Kirjoittaja Jerzey »

Ite ajelin 100thkm B omegan hihnalla 8v. autoa ostessani vaihto väliksi mainittiin 120thkm, joka myöhemmin olikin muuttunut 90thkm:ksi.
EX (2000-2013): Omega B 2.0 8v, 3.0 V6 ja 2.0t
antzu
OCF Member
OCF Member
Viestit: 786
Liittynyt: 21 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Salo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja antzu »

Niin toimiihan ensimmäiset tehdyt hehkulamputkin vielä. Äkkiä niihinkin kehitettiin heikennyksiä jotta olisi jotain mahdollisuuksia kaupallisesti.
Avatar
rekordE
'Senator'
'Senator'
Viestit: 974
Liittynyt: 09 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli

Viesti Kirjoittaja rekordE »

Sama juttu raidetankojen päiden kanssa; ennen niissä oli rasvanippa, jolloin kulutuskestävyys oli samaa luokkaa moottorin kanssa!!
Inkku A tiisseli
Elmeri
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1046
Liittynyt: 03 Elo 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja Elmeri »

Hihna on äänetön, ei tarvitse voitelua(helppo vaihtaa) ja hihna on teoriassa lujempi kuin ketju, niin hullulta kuin se kuullostaakin, mutta näin se on.

Se että ne ei kestä, johtuu olosuhteista ja moottorikohtaisista seikoista(liian tiukkoja mutkia tai väärän mallisia pyöriä ym.) Tietysti myös hihnan valmistuksessa voidaan tyriä.
Avatar
MakeTku
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1179
Liittynyt: 02 Maalis 2003, 02:00
Paikkakunta: Ulvila

Viesti Kirjoittaja MakeTku »

No kyllä se ketjukin huolenpitoa vaatii ( ainakin silloin kun antaa 'kuulua' itsestään )

Nuo volkkarin VR6 pannut taitavat olla kuuluisimpia ketjuongelmaisia autoja, katketessaan aiheuttaa melkeimpä automaattisesti koko koneen vaihdon, kone tuhoutuu käytännössä korjauskelvottomaksi...

Toinen ääripää voisi olla vaikka Mersut..
Esim. kaverilla vanha -88 mallin mersu ( ajettu nyt about 550-600tkm ) eikä ketjuun ole koskaan kajottu, kuitenkin hienosti ja äänettömästi nakuttelee vielä eteenpäin... ;o)

/Make
Käyttis: Vectra C
"Harraste": Corvette -85, Thunderbird -64, Vectra -95
Avatar
ata
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 15937
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ata »

Joskus vaikuttaa että joillekin on tullut jostain sellainen käsitys että lähinnä vain Opel käyttäisi jakohihnoja ja muut ketjuja ja hihnat ovat aina huonoja ja ketjut hyviä.

Nämä väitteet eivät kuitenkaan pidä paikkaansa, hihna on ketjua yleisempi jakopään voimanvälitystekniikka hyvin monilla automerkeillä. Myös hihnan vaihtovälit vaihtelevat eikä monissa Opelin moottoreissa oleva 60000 km ole edes mitenkään erityisen poikkeava, samanlaisia vaihtovälejä on monen muunkin merkkisissä autoissa (niistä vain ei yleisö poraa koko ajan...). Samaten Opelilla on eri moottoreissa erilaisia hihnoja ja ketjuja. Ketjukaan ei ole ikuinen ja joissain tapauksissa ketjun vaihto (yleensä n. 200 000 km:n kohdalla olisi ajankohtaista) voi olla kalliimpaa kuin hihnan vaihto ja vaatia erikoisia osia, joiden saatavuus ei välttämättä ole hyvä, koska osia tarvitaan vasta tuon verran ajetuissa moottoreissa.

Sekä ketjulla että hihnalla on jakopäässä omat hyvät ja huonot puolensa, kumpikaan niistä ei ole "ehdottomasti" parempi kuin toinen tekniikkana. Joissain autoissa on lisäksi hammaspyörävälitteisiä jakopäitä, ne tosin ovat harvinaisempia. Myös yhdistelmiä löytyy, esim. hihna ja rattaita tai ketju ja rattaita tai hihna ja ketju jne. etenkin moninokkaisissa moottoreissa (kuten DOHC V-moottorit). Esimerkiksi Audilla on joissain V6-moottoreissa hihnan ja rattaiden yhdistelmiä.

Jakopään hihna ei ole mikään "Opel-juttu", niinkuin joistain essonpaari-keskusteluista voi joskus ymmärtää.
Avatar
Wesku79
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3675
Liittynyt: 15 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Raahe

Viesti Kirjoittaja Wesku79 »

Jostain muistelen lukeneeni, että joku ajoneuvojen hammashihnojen valmistaja (saattoi olla Gates) lupasi uusimmille hihnoilleen miljoonan kilometrin takuun. Jutussa oli semmoinen ehto, että hihna ei saanut olla reititetty siten, että joku rulla painaisi sitä selkäpuolelta.

Toisaalta, yhdessäkään autossa en ole vielä jakohihnan nähnyt kulkevan siten, että kaikki rullat olisivat hihnan hammaspuolella... Eli tuota takuuta ei silloin ole käytännössä olemassa :roll: Mutta, jos inssit keksii tuommoisen jakopään niin luulisi, että hihnat kestäisi pitempään, koska edestakaista taivuttelua hihnalle tulisi huomattavasti vähemmän.
Astra-F MV6 -94
Muut kulkineet: Audi A4 2.0TFSI Quattro -13, BMW 116i -07, Honda CBR600F -89
Avatar
Realsanta
OCF Member 2016
Viestit: 10874
Liittynyt: 29 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Seinäjoki

Viesti Kirjoittaja Realsanta »

Vanhan kunnon CIH katkeineista ketjussa ole ikinä kuulut



btw. onko kukaan CIHissä käyttäny Mersun vahvistettu ketjua
Avatar
Luu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 882
Liittynyt: 25 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Luu »

On 2004-11-03 18:55, Wesku79 wrote:
Toisaalta, yhdessäkään autossa en ole vielä jakohihnan nähnyt kulkevan siten, että kaikki rullat olisivat hihnan hammaspuolella... Eli tuota takuuta ei silloin ole käytännössä olemassa :roll:
Katsopas noita vanhempia (80-luvun) opelin ohc-koneita ja yllätyt. Siellä hihnasta osuu johonkin vain hampaallinen puoli ellei jotain sitten ole pahasti hajalla.
Avatar
ata
OCF Yhteyshenkilö
OCF Yhteyshenkilö
Viestit: 15937
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja ata »

On 2004-11-03 19:22, Realsanta wrote:
Vanhan kunnon CIH katkeineista ketjussa ole ikinä kuulut
Mutta esimerkiksi CIH-tekniikkaan perustuvassa 24V DOHC-kuutosessa oli ketjun laahainten ongelma, niitä kun ei tuossa joku aika sitten ollut missään saatavilla samaan aikaan kun monet ko. moottorit tulivat ketjun vaihtoikään... Nyt niitä taitaa taas jo saada, kun tehdas on tehnyt niitä lisää. Ne ketjut kun venyvät.
Avatar
Realsanta
OCF Member 2016
Viestit: 10874
Liittynyt: 29 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Seinäjoki

Viesti Kirjoittaja Realsanta »

Mutta 24v on vain yksirivinen ketju kun vanhassa 8v/12v on kaksirivinen ketju

Mulla on monzassa mittarissa 218tkm eikä rallata paikat yhtään ohjurinkumit tosin vaihdettiin 100km sitten.

samalla tuli ihailtua alkuperäistä ketjua
Vastaa Viestiin