Nopeuden laskeminen

Viesti Kirjoittaja **MANTARIINI** » 18 Tammi 2005, 08:41

Eix tuolla opel tunersilla ole valmiiks kaavio johon laitetaan rengas koko kierrokset välitys ni se laskee teoreettisen nopeuden.

Viesti Kirjoittaja **veccuman83** » 18 Tammi 2005, 09:00

tos on tollane....vähän aihetta sivuten...

http://www.autosound.fi/rl/

Viesti Kirjoittaja **astraboi** » 19 Tammi 2005, 15:53

On 2005-01-16 14:21, c-murder wrote:
Eiks sen saa tällekkii laskettuu jos auto kiertaa 7000 nii ajat 3500 ja auto kulkee vaikka 130km/h nii kerrot kahel eli teoreettisest se kulkis 260km/h jos jaksais isommal vaihteel kiertää ton 7000
Tai tollee sen joku on mulle kerton.

siinä tapauksessa astrani menee 220

Viesti Kirjoittaja **ata** » 19 Tammi 2005, 17:48

Cartest 4.5:llä voi laskea tuon teoreettisen huippunopeudenkin hieman todenmukaisemmin.

Siinä siis otetaan huomioon pelkkien välitysten ja rengaskoon lisäksi myös moottorin teho- ja vääntö, ilmanvastus, muut vastukset jne. ja sillä saa aikaiseksi varsin todenmukaisia teoreettisia huippunopeuksia, kuin myös kiihtyvyyksiä.

Erittäin monipuolinen ohjelma auton suorituskyvyn simuloimiseen ja laskemiseen ja parametrejä on käytettävissä niin paljon, että huomioon tulee otettua aika paljon asioita... Olen molemaat omat autot ja muutaman muunkin auton tuolla mallintanut ja aika lähelle on mennyt mitattuihin tuloksiin verrattuna.

Tuo on siis todellinen teoreettinen suorituskyky, teoreettinenhan se on, koska on laskettu tietokoneella alkuarvoista... alkuarvoja vain tuohon ohjelmaan pääsee syöttämään "riittävästi".

Viesti Kirjoittaja **opelmeister** » 20 Tammi 2005, 08:55

Joo, kyse ei vaan enää ole teoreettisesta huippunopeudesta, vaan laskennallisesta absoluuttisesta huippunopeudesta.
Teoreettinen huippunopeus on laskettu puhtaasti välityksistä, kierroksista ja renkaan halkaisijasta.

On 2005-01-19 17:48, ata wrote:
Cartest 4.5:llä voi laskea tuon teoreettisen huippunopeudenkin hieman todenmukaisemmin.

Siinä siis otetaan huomioon pelkkien välitysten ja rengaskoon lisäksi myös moottorin teho- ja vääntö, ilmanvastus, muut vastukset jne. ja sillä saa aikaiseksi varsin todenmukaisia teoreettisia huippunopeuksia, kuin myös kiihtyvyyksiä.

Erittäin monipuolinen ohjelma auton suorituskyvyn simuloimiseen ja laskemiseen ja parametrejä on käytettävissä niin paljon, että huomioon tulee otettua aika paljon asioita... Olen molemaat omat autot ja muutaman muunkin auton tuolla mallintanut ja aika lähelle on mennyt mitattuihin tuloksiin verrattuna.

Tuo on siis todellinen teoreettinen suorituskyky, teoreettinenhan se on, koska on laskettu tietokoneella alkuarvoista... alkuarvoja vain tuohon ohjelmaan pääsee syöttämään "riittävästi".

Viesti Kirjoittaja **Markus** » 20 Tammi 2005, 21:06

Korjataan nyt vielä hieman muutamassa viestissä esiintynyttä virheellistä päättelyä. Mikäli ajetaan koko ajan samalla vaihteella muuttuu nopeus lineaarisesti kierroslukuun nähden. Eli lukuarvoina: 100km/h @ 3000rpm => 200km/h @ 6000rpm. Yksi mittauspiste suurimmalla vaihteella ja kierroslukurajoittimen paikka riittää siis teoreettisen huippunopeuden laskemiseen.

Viesti Kirjoittaja **Kilpakarva** » 21 Tammi 2005, 00:07

On 2005-01-17 09:40, ekto wrote:
Jotta toi kierroksiin perustuva laskenta toimisi, niin mittaa paljonko auto kulkee 2.000 rpm ja vaikka 4.000 rpm.

Esim:
2.000 rpm, nopeus 80 Km/h
4.000 rpm, nopeus 140 Km/h

Tästä voidaan laskea, että nopeus kasvoi 60 Km/h kun kierroksia lisättiin 2.000.

....clip....

Voi olla väärinkin, mutta näin nyt pikaisesti laskisin...

Ja on kanssa, siis väärin

On tossa nyt yks aika perustavaa laatua oleva virhe, ainakin lähtökohdassa.
Jos 2krpm = 80km/h ja 4krpm = 140km/h niin mahtaa olla hankalaa parkkeerata auto kun 0 rpm se kulkee vielä kahtakymppiä .... tai suositellaan kytkinremonttia ellei vaihdetta vaihdettu välillä

[ This Message was edited by: Kilpakarva on 2005-01-21 00:09 ]

Viesti Kirjoittaja **ekto** » 21 Tammi 2005, 12:50

No en tiedä mikä auto sulla on, mutta ainakin kahden litran B-vectralla on paha parkkeerata vitosella. Tuppaa kone hyytymään...

Kattelen himaan mennessä noita kierroksia ja lasken uudestaan ton homman. Periaate on kuitenkin melko simppeli ja tuttu varmaan monille jo yläasteen matikan tunnilta...

Viesti Kirjoittaja **Markus** » 21 Tammi 2005, 16:34

Alkaako auto kuitenkin liikkua 20km/h silloin kun moottori on sammutettu ja vitosvaihde silmässä kytkin ylhäällä? Mikäli päättelysi pitää paikkansa niin näin täytyy tapahtua. Toinen vaihtoehto on sitten se, että kytkin luistaa rajusti ja moottorin ja laatikon kierrosluvut eivät muutu lineaarisesti. Olet varmaankin vain katsonut nopeudet ja kierrosluvut hieman liian suurpiirteisesti, mistä lukemavirhe ja siten myös päättelyvirhe johtuu.

Nopeuden ja kierrosluvun täytyy muuttua lineaarisesti samalla vaihteella ajettaessa, koska välityssuhde ei muutu. Jos moottorin pyörimisnopeus tuplataan myös vetävien pyörien pyörimisnopeus tuplaantuu ja siten myös ajonopeus. Tässä siis oletetaan että kytkin ei luista ja renkaat eivät sudi, mikä tietysti on normaali tilanne tasanopeudella ajettaessa. Tietysti mittareissa saattaa olla virhettä, mistä saamasi luvut johtuvat. Todellisuudessa nopeuden täytyy siis mennä esim. seuraavasti:

0rpm 0km/h
1000rpm 35km/h
2000rpm 70km/h
4000rpm 140km/h
6000rpm 210km/h

Ei siis tarvita kuin yksi mittauspiste, jonka kierrosluku ja nopeus tunnetaan, mikäli halutaan selvittää nopeudet muilla kierrosluvuilla samalla vaihteella.

[ This Message was edited by: Markus on 2005-01-21 16:43 ]

Viesti Kirjoittaja **aylaoutinen** » 21 Tammi 2005, 18:39

Voi herranjestas, mikä topic.. Kyllähän noilla kaavoilla saa selville absoluuttisen teoreettisen huippunopeuden, mutta tällä tiedolla ei käytännössä sitten teekkään yhtään mitään. Jo pelkästään ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä, eli kun nopeus tuplaantuu, ilmanvastuksesta aiheutuva hidastava voima nelinkertaistuu. Tähän päälle vielä sitten voimansiirron kitkahäviöt ym..

Jos tietyllä vaihteella 2000RPM kohdalla vauhtia on 50Km/h, niin tietenkin 4000RPM:n kohdalla samalla vaihteella ajettaessa nopeus on 100Km/h. Nopeuden ja kierrosluvun suhdetta eri vaihteilla voi havainnollistaa origon kautta kulkevilla suorilla, joiden kulmakertoimena on ko. vaihteen kokonaisvälitys.

[ This Message was edited by: aylaoutinen on 2005-01-21 18:42 ]