Onko A vectran virranjakajassa HAL-anturia?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
Wsa1
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 12 Huhti 2005, 20:09
Paikkakunta: Tornio

Onko A vectran virranjakajassa HAL-anturia?

Viesti Kirjoittaja Wsa1 »

Tervehdys.. otsikossa siis kysymys.. Entäpä jos kyseinen laite löytyy, niin
onko kenelläkään kokemuksia millälailla auto oirehtii jos laiteessa on vikaa?

Auto on Vectra 2.0i -93.. Ja sytytysjärjestelmä BOSCH

Kiitoksia jo etukäteen..
Avatar
-WW-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3628
Liittynyt: 14 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: Pirkkala-Mánse

Viesti Kirjoittaja -WW- »

No harvemmin sitä virranjakajassa olen nähnyt, etsippä jostain kampiakselin hihna pyörän päästä.

Kaverilla ainakin 3.0i 24v senatorissa vikakoodi ilmoittaa oikosulussa olevan hal anturin. Vika ilmenee tasasella kaasulla pidettäessä ilman kuormaa esim. 2500 paikkeilla käynti pätkii/aaltoilee. En tiedä johtuuko hal-anturista...
Wsa1
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 12 Huhti 2005, 20:09
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja Wsa1 »

Juu, no Mazdassa ja Saabeissa sitä kuulemma esiintyy virranjakajassa. Ooppelissa on oireena tyhjäkäyntiongelmat (nimenomaan pätkiminen ja aaltoilu) ja muuan "koneseppä" sano joissakin autoissa samaisen vian johtuneen viallisesta HAL-anturista joka on virranjakajassa.

Tiiäppä tuota sitten...

Jokatapauksessa imupuolen olen käynyt läpi, tulpat, johdot, virranjakajan kannen sekä pyörijän, mutta vika ei ollut siellä. Sytytystä tuosta vehkeestä ei pysty säätämään.
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

Virimies kirjoitti:No harvemmin sitä virranjakajassa olen nähnyt, etsippä jostain kampiakselin hihna pyörän päästä.

Kaverilla ainakin 3.0i 24v senatorissa vikakoodi ilmoittaa oikosulussa olevan hal anturin. Vika ilmenee tasasella kaasulla pidettäessä ilman kuormaa esim. 2500 paikkeilla käynti pätkii/aaltoilee. En tiedä johtuuko hal-anturista...
Hall-anturi on erittäin monessa autossa virranjakajassa, mm. C20XE tai C30SE, mutta nyt on vain kyseessä ilmeisesti C20NE, jossa ei ole hall-anturia. Molemmissa Hallin tehtävä on tunnistaa vaiheistus (1/6 jota hyödynnetään seqventaali suihkutukseen ja nakutustunnistukseen).

Jos hall ei toimi niin suuttimet avautuvat kaikki kerralla ja nakutusta säädetään kaikkia yhtäaikaa ei vain nakuttavaa sylinteriä ja jotain varmaan muutakin.

Huojuva joutokäynti, niin potentiaalisia...
- joutokäyntivakain (myös pesu auttaa)
- imuvuoto
- sytytysjärjestelmä
- induktiotunnistin (oireilee yleensä käynnistettäessä tai kuumana)
- lambdatunnistin

j.h
El_Ucca
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 30
Liittynyt: 13 Huhti 2005, 16:17
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja El_Ucca »

Molemmissa Hallin tehtävä on tunnistaa vaiheistus (1/6 jota hyödynnetään seqventaali suihkutukseen ja nakutustunnistukseen).
Olisko sen tehtävä sitten kuitenkin tunnistaa protsatun venttiillin ylemmän porttauksen kiinnitys ja kalibroida dekanttisesti hydroplastiset venttiilin nostimet?

Hekoheko, hyvä etten tuolilta pudonnut! :lol:

Vakavasti puhuen: Löydät vectrastasi hall anturin jos virran jakajan kylkeen menee kolme johtoa. Jos vain kaksi siin on induktiivinen anturi. Lyhyesti sanottuna anturi "pätkii kipinää". Hajonnut anturi pysäyttää matkan teon tykkänään ja puolikuntoinen aiheuttaa käyntihäiriöitä.

T: EL_Ucca Los tamperes
Jabajee
'Senator'
'Senator'
Viestit: 525
Liittynyt: 17 Touko 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja Jabajee »

jpisteh kirjoitti:
Virimies kirjoitti:No harvemmin sitä virranjakajassa olen nähnyt, etsippä jostain kampiakselin hihna pyörän päästä.

Kaverilla ainakin 3.0i 24v senatorissa vikakoodi ilmoittaa oikosulussa olevan hal anturin. Vika ilmenee tasasella kaasulla pidettäessä ilman kuormaa esim. 2500 paikkeilla käynti pätkii/aaltoilee. En tiedä johtuuko hal-anturista...
Hall-anturi on erittäin monessa autossa virranjakajassa, mm. C20XE tai C30SE, mutta nyt on vain kyseessä ilmeisesti C20NE, jossa ei ole hall-anturia. Molemmissa Hallin tehtävä on tunnistaa vaiheistus (1/6 jota hyödynnetään seqventaali suihkutukseen ja nakutustunnistukseen).

Jos hall ei toimi niin suuttimet avautuvat kaikki kerralla ja nakutusta säädetään kaikkia yhtäaikaa ei vain nakuttavaa sylinteriä ja jotain varmaan muutakin.

Huojuva joutokäynti, niin potentiaalisia...
- joutokäyntivakain (myös pesu auttaa)
- imuvuoto
- sytytysjärjestelmä
- induktiotunnistin (oireilee yleensä käynnistettäessä tai kuumana)
- lambdatunnistin

j.h
[pilknus] Mikäli olisi tuon ikäinen C20XE, niin ei olisi koko virranjakajaa.[/pilknus]
Kuva
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

[pilknus] Mikäli olisi tuon ikäinen C20XE, niin ei olisi koko virranjakajaa.[/pilknus][/quote]

Eikös mallivuodelle -93 tullut M2.8 näin ainakin Autodata väittää

j.h
Jabajee
'Senator'
'Senator'
Viestit: 525
Liittynyt: 17 Touko 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja Jabajee »

jpisteh kirjoitti:[pilknus] Mikäli olisi tuon ikäinen C20XE, niin ei olisi koko virranjakajaa.[/pilknus]
Eikös mallivuodelle -93 tullut M2.8 näin ainakin Autodata väittää

j.h[/quote]

Tuli ja ei virranjakajaa.
Kuva
Wsa1
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 12 Huhti 2005, 20:09
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja Wsa1 »

hyvää informaatiota, kiitoksia. Tässä yksilössä on tosiaan C20Ne kone.

Tais olla ainaki 1.6 koneissa 1993 alkaen vaan se sytytysvahvistin eikä ollenkaan perinteistä virranjakajaa.
Avatar
Juheksi
in memoriam
in memoriam
Viestit: 4422
Liittynyt: 01 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Juheksi »

The function of a Hall sensor is based on the physical principle of the Hall effect named after its discoverer E. H. Hall: It means that a voltage is generated transversely to the current flow direction in an electric conductor (the Hall voltage), if a magnetic field is applied perpendicularly to the conductor. As the Hall effect is most pronounced in semiconductors, the most suitable Hall element is a small platelet made of semiconductive material.

Hall´in keksintöä on sovellettu sytytysjärjestelmien tahdistimessa.

Hall – ilmiöön perustuvan tahdistimen ilmaisin koostuu seuraavista osista: Vahva Alnigo – magneetti (alumiini, nikkeli ja koboltti raaka – aineena), magneetivuon ohjaimet ja Hall – IC – piiri.

Hall – IC:ssä on n – puolijohdeliuska, vahvistin, pulssimuokkauspiiri ja pääteaste. Piiriin sisältyy sen oman toiminnan kannalta tarpeellisia korjainpiirejä. Liikkuva tahdistusosa on virranjakajan pyörijään kiinnitetty sakarahelma.

Toiminta on seuraavanlainen:

Kun pyörijän sakarahelman sakara on pois ilmaisimen raosta. Magneetivuo kulkee magneettivuon ohjaimien ja Hall – IC:n kautta. Vuo lävistää IC:ssä olevan n – puolijohdeliuskan kohtisuoraan, jolloin elektronit ajautuvat virran kulkusuunnassa vasempaan laitaan liuskaa. Liuskan reunojen välille syntyy Hallin jännite UH.

Jännite vahvistetaan IC:n vahvistimessa ja ohjataan IC:n päätetransistorin kannalle. Pääteaste johtaa ja yhdistää ilmaisimen navat (0) nolla ja (-) miinus.

Katkojan transistorin kannalla on tällöin vain muutaman millivoltin jännite, mikä aiheutuu Hall – IC:n pääteasteen vähäisestä jännitehäviöstä. Jännite on niin pieni, että transistori pysyy tukossa. Tästä seuraa se, että ensiövirta on katkaistuna.

Kun pyörijän sakarahelma on ilmaisimen raossa, se ohjaa magneettivuon Hll – IC:n ohi. n – aineliuska ei ole magneettikentässä eivätkä sen elektronit siirry liuskan reunaan. Liuskaan ei synny Hallin jännitettä. Hall – ilmaisimen pääteaste napojen (0) ja (-) välillä on tukossa.

Katkojalla transistorin kannalta ei ole yhteyttä miinus – napaan, jolloin transistori johtaa ja ensiövirta pääsee kulkemaan.

Virranjakajassa toimiva Hall – tahdistin voi olla myös suoraan kampiakselilla. Kampiakselin mukana pyörii sakaralevy, joka ohjaa sytytystä Hall – ilmaisimen välityksellä. Kampiakselilla oleva tahdistin on ajoitukseltaan tarkka, koska kampiakselin ja jakajan välityksen aiheuttamaa epätarkkuutta ei ole.

edit: tarkennusta...
El_Ucca
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 30
Liittynyt: 13 Huhti 2005, 16:17
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja El_Ucca »

Vai pilkunnussita linjalle. Muistaakseni Hall -anturi sai nimensä Hall nimisen äijän mukaan ja tarkoittaa yleensäkin induktiivista anturia....
Väärin. Meni ohi pilkun.

Mut nyt riittää El Uccalle tämä aihe.
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

Jabajee kirjoitti:
jpisteh kirjoitti:[pilknus] Mikäli olisi tuon ikäinen C20XE, niin ei olisi koko virranjakajaa.[/pilknus]
Eikös mallivuodelle -93 tullut M2.8 näin ainakin Autodata väittää

j.h
Tuli ja ei virranjakajaa.[/quote]

Siis siinä voi olla tuon ikäisenä jakajajalla tai ilma, jos ilman niin siellä on pelkkä hall-tunnistin jakajan paikalla.

j.h

Ehkä aikaisemmin laitoin hämäävästi seqventaalisuihkutuksesta olis pitänyt laittaa Opelin tapaan SFI (niin kaikki tietää mistä on kyse ?) ja pysyis jakkaralla :-).
Jabajee
'Senator'
'Senator'
Viestit: 525
Liittynyt: 17 Touko 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja Jabajee »

jpisteh kirjoitti:
Jabajee kirjoitti:
jpisteh kirjoitti:[pilknus] Mikäli olisi tuon ikäinen C20XE, niin ei olisi koko virranjakajaa.[/pilknus]
Eikös mallivuodelle -93 tullut M2.8 näin ainakin Autodata väittää

j.h
Tuli ja ei virranjakajaa.
Siis siinä voi olla tuon ikäisenä jakajajalla tai ilma, jos ilman niin siellä on pelkkä hall-tunnistin jakajan paikalla.
[/quote]

Vaan kun ei voi olla jakajaa.
Jos on -93 A Vectra C20XE koneella, niin se on malliltaan GT 16V ja sitä ei ole saanut kun suorasytty versiona (Motronic M2.8 ).
Eriasia sitten jos on esim 2000 16V Vectra mikä on rekisteröity vasta seuraavana vuotena (-93) tai joku itse rakennettu tms.
Kuva
Wsa1
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 17
Liittynyt: 12 Huhti 2005, 20:09
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja Wsa1 »

Juu, ooppelilla oli monta 2.o konetta -93. Voi olla että C20XE koneessa on vaan se sytkävahvistin.

Mutta tämä yksilö on tosiaan heinäkuussa -93 rekisteröity 2.0i Vectra joka on vielä C20ne koneella ja rehellisellä virranjakajalla varustettuna. Eli kaikesta päätellen saan unohtaa tuon HAL-anturin ja ruveta tonkimaan muualta sitä vikaa.

Kärry perässä kiihdytettäessä auto ilmoittelee Lambda-anturin vikaa, mutta kuormattomana ei koskaan mitään. jpisteh tuossa jo sanoikin, viallinen Lambda oireilee huonona tyhjäkäyntinä, kannattanee siis siirtyä sille puolelle???
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16108
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Muttaminkä hiton takia (C)20XE:ssä on se virrajakaja niin pirun iso ja sinne menee johtoja(muitakin kuin tulpanjohtoja)?

Eihän 20NE/SE moottoreissakaan ole kuin pelkkä pyörijä ja kansi, ei mitään antureita tms.
Ottaako XE jonkin nokka-akselin asentotunnistuksen vai?
Vastaa Viestiin