5. vaihteella köröttely?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Jarzki
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1241
Liittynyt: 04 Syys 2004, 03:00

Viesti Kirjoittaja Jarzki »

Mullakin asconassa laatikko ulisee kun ajelee hiljaa liian isolla vaihteella. Ei siis ole mikään kova ääni mutta pieni vihellys kuuluu jostain laakereista.
Grimbe
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 83
Liittynyt: 03 Syys 2004, 03:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Grimbe »

Itse laitan ascossa 5.vaihteen simmuun sitten kun vauhti on hieman yli 70km/h. Jos vauhti putoaa alle sen, niin sitten tarjoan nelosta..
Leppis
'Senator'
'Senator'
Viestit: 698
Liittynyt: 23 Joulu 2004, 02:00

Viesti Kirjoittaja Leppis »

Oraakkeli kirjoitti:Ainakin meilläpäin opetettiin autokoulussa, että varsinkin näillä uudemmilla autoilla voidaan ajaa n. 1500rpm tienoilla, jolloin vauhti esimerkiksi 5 vaihteella on melko monessa autossa alle 60km/h. Diisseli / boxerikoneilla kierrosluku voi olla jopa alempikin. Jotain sellaista nyrkkisääntöäkin on pidetty että kunhan auto ei täristä niin vauhtia on suhteessa vaihteeseen oikein. Kai :wink:
Autokoulun autot on yleensä etuvetoisia, joten niissä kaikki vaihteet on muutenkin niitä "ylivaihteita". Ennen vanhaan takavetosissa oli tämä 5 ns. ylivaihde, mutta en tiedä uudemmista?
Avatar
Ooppelijanne
'Senator'
'Senator'
Viestit: 948
Liittynyt: 22 Syys 2003, 03:00
Paikkakunta: HML
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ooppelijanne »

Minkätakia pitää viitosella körötellä, miksei voi ajaa 3 tai nelosvaihteella esim 60:ä?

Minä en ainakaan ajele vitosella "liian hiljaa", koska kulutus ei ainakaan vähene (ajotietokone kertoi), ilmastointi ei pelaa jos kone pyörii liian matalilla kierroksilla, laatikko ei tykkää, kone ei tykkää...

Ajappa fillarilla liian isolla vaihteella hiljaa, onko paljon mukavampi polkea kun sopivalla vaihteella? Tottakai moottorikin joutuu tekemään enemmän töitä, ja pienistä kierroksista johtuen saattaa sylinteritkin kulua nopeammin. Laatikko joutuu suurempien rasitusten kohteeksi, ne kun ei tunnetusti vääntöä kestä yhtä hyvin kuin tehoa.

Ja empä oo tavannut autoissa vielä edes diisseliä joka vääntäisi parhaiten alle 1500 kierroksen kohdalla, että eikun nelonen vaikka sisään..
Calibra -92 C20XE Manta B -77 *24** Manta B *varaosina* Omega 2.4 *paalissa*
"Never drive faster than your guardian angel can fly"
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

Ooppelijanne kirjoitti: Minä en ainakaan ajele vitosella "liian hiljaa", koska kulutus ei ainakaan vähene (ajotietokone kertoi), ilmastointi ei pelaa jos kone pyörii liian matalilla kierroksilla, laatikko ei tykkää, kone ei tykkää...

Ja empä oo tavannut autoissa vielä edes diisseliä joka vääntäisi parhaiten alle 1500 kierroksen kohdalla, että eikun nelonen vaikka sisään..
Ilmastointi ei pelaa, jos kone pyörii liian matalilla kierroksilla, miksi?

j.h

Tutustu kuorma-autoihin, työkoneisiin ja traktoreihin...
18E
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1194
Liittynyt: 25 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja 18E »

Ooppelijanne kirjoitti:Minkätakia pitää viitosella körötellä, miksei voi ajaa 3 tai nelosvaihteella esim 60:ä?
Minä en ainakaan ajele vitosella "liian hiljaa", koska kulutus ei ainakaan vähene (ajotietokone kertoi), ilmastointi ei pelaa jos kone pyörii liian matalilla kierroksilla, laatikko ei tykkää, kone ei tykkää...
Ajappa fillarilla liian isolla vaihteella hiljaa, onko paljon mukavampi polkea kun sopivalla vaihteella? Tottakai moottorikin joutuu tekemään enemmän töitä, ja pienistä kierroksista johtuen saattaa sylinteritkin kulua nopeammin. Laatikko joutuu suurempien rasitusten kohteeksi, ne kun ei tunnetusti vääntöä kestä yhtä hyvin kuin tehoa.
Ja empä oo tavannut autoissa vielä edes diisseliä joka vääntäisi parhaiten alle 1500 kierroksen kohdalla, että eikun nelonen vaikka sisään..
Eiköhän matalien kierrosten ideana ole vain säästää bensaa, bensan syöttö kun on sidoksissa hyvin pitkälti kierroksiin..
Eli 1800rpm tasamaalla/alavalla menee ihan nätisti pienellä määrällä bensaa, isollakin vaihteella, mutta jos yltiöpäisen sitkeästi polkee mäkeen kaasua, kulutus tulee pomppaamaan ja vauhti lähinnä hiipuu, eikä siinä ole mitään järkeä..

Itsekin tykkään ajella terhakammilla kierroksilla, eihä sitä koskaan tiedä kuka urpo eteen tulee kökkimään!

Aikaisempia väitteitä ihmettelen, jos auto ei kestä isolla vaihteella kiihdytystä ??? eihän moottorissa ole kuitenkaan enempää voimaa / vääntöä kuin huippukierroksillakaan...
t:Ville

"Älä tuhlaa rahojasi, vaan
rällää ja ryyppää ne"
18E
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1194
Liittynyt: 25 Syys 2002, 03:00
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja 18E »

Jarzki kirjoitti:Mullakin asconassa laatikko ulisee kun ajelee hiljaa liian isolla vaihteella. Ei siis ole mikään kova ääni mutta pieni vihellys kuuluu jostain laakereista.
Ettei vain sama ääni peittyisi kovemmilla kierroksilla muiden äänten alle :D
t:Ville

"Älä tuhlaa rahojasi, vaan
rällää ja ryyppää ne"
Avatar
Temezz
'Senator'
'Senator'
Viestit: 410
Liittynyt: 21 Marras 2003, 02:00
Paikkakunta: Lahti City

Viesti Kirjoittaja Temezz »

jpisteh kirjoitti:
Ooppelijanne kirjoitti: Minä en ainakaan ajele vitosella "liian hiljaa", koska kulutus ei ainakaan vähene (ajotietokone kertoi), ilmastointi ei pelaa jos kone pyörii liian matalilla kierroksilla, laatikko ei tykkää, kone ei tykkää...

Ja empä oo tavannut autoissa vielä edes diisseliä joka vääntäisi parhaiten alle 1500 kierroksen kohdalla, että eikun nelonen vaikka sisään..
Ilmastointi ei pelaa, jos kone pyörii liian matalilla kierroksilla, miksi?

j.h

Tutustu kuorma-autoihin, työkoneisiin ja traktoreihin...
Käsittääkseni ilmastointi on ainakin ehjänä ns. hydraulipaine järjestelmä, jota paineistaa kompressori. Kompressori luultavasti kykenee riittävän paineen tuottoon jo tyhjäkäyntikierroksilla ja näin ollen painetta säädellään venttiileillä eikä siihen enää kierrokset vaikuta...mut ihan mutu pohjalta heitin....:)

Ohittaminen ja kiihdyttäminen yleensäkkin ovat asioita erikseen, mutta jos liikutaan tasaisella nopeudella tasamaalla niin...mitenkähän mahtaa olla tuon laatikon voitelun laita? Osa laatikostahan pyörii aina nopeuden mukaan eli kaupunkiajossa pyörii hitaasti ja taas moottoritiellä hieman nopeammin, riippumatta siitä mikä vaihde on valittuna. Tästä voisikin ajatella, että roiskevoitelun on pakko toimia pienilläkin kierroksilla. Vaihdelaatikkohan määrää vain moottorin ja vetävien pyörien kierrosluvun suhteen...

Pystyykö muuten joku, joka on purkanut laatikoita paljon, kertomaan, että eroaako juuri viides vaihde rakenteeltaan tai sijainniltaan laatikossa muista vaihteista jotenkin erityisesti?

Itse haen viidennellä vaihteella kaupungissa hiljaisuutta ja pientä polttoaineen kulutusta, mutten ole vielä tämän keskustelun tiimoilta uskaltanut siirtyä vitosen käyttöön, koska en ole ollenkaan varma tuosta polttoaineesta, eikä asia yleisestikkään tunnu olevan niin yksiselitteinen kuin alunperin oletin...:)
Vectra C 1.8 Comfort STW -04
-Ex. Omega B 2.5TD STW -95
-Ex. Vectra A 2.0 aut -90
-Ex. Ascona C 1.3s -85
Avatar
omegamv6manual
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 156
Liittynyt: 17 Joulu 2004, 02:00
Paikkakunta: Naantali

Viesti Kirjoittaja omegamv6manual »

Kyllä ainakin ajotietokoneen mukaan kulutus tippuu tasasella ajaessa sitä mukaan kun vaihteet vaihtuu isommalle, vitosella pääsee ihan höyryillä 60km/h jos ei isompaa mäkeä tule vastaan. MV-6 manuaalilla, jaksaa vääntää kivasti jo aika alhaalta.
madi
OCF Moderaattori
OCF Moderaattori
Viestit: 4320
Liittynyt: 04 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja madi »

juu ei se kyllä vähemmän ainakaan syö 5 vaihteella jos nuin hitaasti köryyttelee
Vectra A 2.0 8v Turbo 4x4 -93 "Turbo lookalike"
Calibra A 2.0 16v 4x4 Turbo -90 "Jäärata"
Kadett C City 2.0 16v Turbo -76 "FakeXE"
j.veivo
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 43
Liittynyt: 19 Maalis 2005, 20:18
Paikkakunta: haapavesi

Viesti Kirjoittaja j.veivo »

silloin kun kierrokset ovat alhaalla ja moottori reagoi nopeasti kaasun painallukseen kulutus on pieni en tiedä autossa mutta näin ainakin
7.5l td:ssä :-?
Avatar
Ooppelijanne
'Senator'
'Senator'
Viestit: 948
Liittynyt: 22 Syys 2003, 03:00
Paikkakunta: HML
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ooppelijanne »

jpisteh kirjoitti:
Ilmastointi ei pelaa, jos kone pyörii liian matalilla kierroksilla, miksi?

j.h

Tutustu kuorma-autoihin, työkoneisiin ja traktoreihin...
Tutustuppa myös niiden kierroslukumittareihin, max 3000rpm :)
18E kirjoitti: Eiköhän matalien kierrosten ideana ole vain säästää bensaa, bensan syöttö kun on sidoksissa hyvin pitkälti kierroksiin..
Eli 1800rpm tasamaalla/alavalla menee ihan nätisti pienellä määrällä bensaa, isollakin vaihteella, mutta jos yltiöpäisen sitkeästi polkee mäkeen kaasua, kulutus tulee pomppaamaan ja vauhti lähinnä hiipuu, eikä siinä ole mitään järkeä..
Ei mun autossa vaan ole paras hyötysuhde täysillä kierrroksilla, vaan siinä jossain max väännön/tehon paikkeilla..
Calibra -92 C20XE Manta B -77 *24** Manta B *varaosina* Omega 2.4 *paalissa*
"Never drive faster than your guardian angel can fly"
D-Ma
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 157
Liittynyt: 09 Kesä 2005, 17:19
Paikkakunta: Hellsinki

Viesti Kirjoittaja D-Ma »

En ota kantaa puolesta enkä vastaan, mutta kokeilkaa joskus samassa paikassa samalla nopeudella :

nopeus siellä 60 tienoilla ja tasaisella suoralla tiellä loivä ylämäki, siis mäki ei mitään ylöspäin viettävää tietä.. ;) Se vitosella ja nelosella peräkkäin. Jos oma kaasu jalka ei ole tarpeeksi tasainen, kokeile cruise päällä. Sillä selvinnee kulutus..

Itselläni kait ollut sellainen "harha käsitys" että (moottorista riippuen) se taloudellisin ja samalla vähiten rasittava kiekkakellon lukema matkassa on noin 2000-2500rpm välillä. Ja viilaajille: kyllä, moottorista ja autosta riippuen plus miinus jotain rundia.

Itse pyrin pitämään kulutuksen rajoissa tuolla kierrosalueella ajellen.. Auto maniska Mv6 ja nyt yhdistetty Helsinkiläisen kulutus 10,7 l/100km. Tulee poljettua välillä, muttei kuitenkaan järjettä. Ja en liikenteessä kuitenkaan ole mikään "hattupäinen eläkeläis-mies".. ;)
ile:_
'Senator'
'Senator'
Viestit: 442
Liittynyt: 21 Huhti 2005, 21:07
Paikkakunta: Ylivieska
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ile:_ »

Mutta muistakaa nyt tässä että jokaisella on erivälitykset lootissa, niinku mullaki vectrassa pitkävälitteinen että ku vitosella ajaa satasta niin kierrokset siinä 2300 paikkeella.

Ite en tykkää ainakaan käyttää 5 vaihdetta alle 80km/h.
Woody
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7958
Liittynyt: 12 Helmi 2004, 02:00
Paikkakunta: Keski-Suomi

Viesti Kirjoittaja Woody »

onneksi ei tarvitse tomaatilla pohtia, millä vaihteella ajaa... :wink:
Vastaa Viestiin