Astraan Saabin sydän...

Viesti Kirjoittaja **badfear2001** » 03 Huhti 2003, 22:31

Minkä kaltaisia ongelmia teettäisi seuraavanlainen projekti...

Opel Astra F:ään Saabista moottori, joko 2,3 LPT (170hv) tai 2,0 LPT (150hv)

Periaatteessa mahdollista?

Viesti Kirjoittaja **Jani Mukkala** » 03 Huhti 2003, 23:08

Ongelmaksi voi muodostua se asia että kun se auto on vähäpäästöinen ja tuo saabin konekin on kyllä mutta kun se kone on eri autosta,niin katsastuskonttorilla voidaan vaatia että ne päästöt täytyy mitata vtt:llä ja silloin se tulee kalliiksi vaikka onhan se mahdollista.Silloin olisi eri asia jos kone olisi Opelin oma ja alkuperäinen niin silloin siinä ei olisi mitään ongelmaa,mutta kun tuo eri autosta(saabin)niin se voi tuotta ongelmia.

Viesti Kirjoittaja **Luu** » 03 Huhti 2003, 23:32

On 2003-04-03 23:08, Jani Mukkala wrote:
Ongelmaksi voi muodostua se asia että kun se auto on vähäpäästöinen ja tuo saabin konekin on kyllä mutta kun se kone on eri autosta,niin katsastuskonttorilla voidaan vaatia että ne päästöt täytyy mitata vtt:llä ja silloin se tulee kalliiksi vaikka onhan se mahdollista.Silloin olisi eri asia jos kone olisi Opelin oma ja alkuperäinen niin silloin siinä ei olisi mitään ongelmaa,mutta kun tuo eri autosta(saabin)niin se voi tuotta ongelmia.

Ei pitäisi olla mitään väliä mistä autosta kone on kotoisin kunhan se on vähäpäästöinen.

Viesti Kirjoittaja Oj » 04 Huhti 2003, 09:49

Kyllä sillä on. Itse olen ajatellut saabin 3.0T Vectraan ja kysellyt konttorilta asian tiimoilta. Ja pitää testata vtt:lä tai tct:lä päästöt ennen kun menee leimasta läpi.

Viesti Kirjoittaja **badfear2001** » 04 Huhti 2003, 14:38

Kyllähän moottorin voi vaihtaa vaikkei oliskaan saman merkkinen. F-Astraanhan voi laittaa esim. C25XE-mottorin vaikka Vectrasta, eikä sitä tarvitse käyttää VTT:llä testattavana. Onko sittenkin kyse tehoista?

Eli jos kyseessä on B-Vectra? Vai...?

Tehokkaimmassa B-Vecussa 170hv, jolloin 170hv*1.2=204hv, eli ei saabin 3.0t (210hv) mahdu tuon 20% sisään, jolloin passitus VTT:lle....?

Saabin 2.3t 170hv siis verrannollinen C25XE:hen?

Korjatkaa jos korjaamista

Viesti Kirjoittaja JS » 04 Huhti 2003, 15:32

Todistaa vaan että uusi kone täyttää ainakin samat päästönormit kuin vanha niin eipä pitäisi olla ongelmaa.

Viesti Kirjoittaja **Jani Mukkala** » 04 Huhti 2003, 19:22

Tuon c25xe pystyy laittamaan ja katsastamaan ilman mitään vtt:n päästömittauksia,koska se on Opelin tekemä kone vaikka sitä ei ole astraan saanu,mutta tuo saabin turbo kone on saabin tekemä eikä Opelin niin se tuottaa niitä ongelmia eli päästömittauksen vtt:llä. Toisinsanoen tuohon vähäpäästöiseen Opeliin(f astra)saat vaihtaa Opelin tekemän vähäpäästöisen koneen vaikka sitä ei olisi kyseiseen mallisarjaan saanu kunhan se menee prosenttien sisään,mutta toisen merkkisestä autosta(tässä tapauksessa saab)et saa vaihtaa konetta ilman että käyt mittaamassa päästöt vtt:llä.

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 04 Huhti 2003, 21:10

Ei sillä auton merkillä pitäisi olla asiaan mitään merkitystä.

Jos vaaditaan korimallikohtaiset päästölaput niin silloin Saabin koneelle ne pitää teettää, mutta silloin ne joutuu teettämään yhtälailla esimerkiksi jos pistää Astraan C25XE:n, koska Astraa ei ol esillä koneella tyypitetty. Moottorin valmistajalla ei pitäisi olla asiaan mitään vaikutusta.

Viesti Kirjoittaja **badfear2001** » 05 Huhti 2003, 11:15

"Muunlaisen moottorin varustettuna kaikkine päästöihin vaikuttavine rakenteineen ja laitteineen saa 5 §:ssä mainituin ehdoin vaihtaa vain, mikäli moottori on tarkoitettu autoon, joka täyttää muutoksen kohteena olevaa autoa koskevat tai myöhemmät päästövaatimukset."

Eli mitä sitten käytännössä tarkoittaakin...Eli Saabin moottorin täytyy Astraan asennettuna täyttää Astran päästövaatimukset!? Mahtaakohan tuon todistamiseen riittää "käytönaikainen" eli ns. katsastuskonttorilla tehty päästömittaus...

Pistin kyselyn katsastajat.comiin joten eiköhän sieltä jonkinlainen vastaus tule.

Säädös- ja lakitekstit ovat usein tulkinnanvaraisia, joten täytyy kait palkata lakimies jotta asiasta saadaan selvyys.

<font size=-1>[ This Message was edited by: badfear2001 on 2003-04-05 11:15 ]</font>

Viesti Kirjoittaja **saljussi** » 05 Huhti 2003, 11:53

Miksi sitä pitäis maksaa itsensä kipeäksi jostain sellaisesta mittaus tiedosta mikä on jo olemassa? Ainakin Opelin kohdalla päästöluokitus on havaittavissa moottorinumerosta ensimmäisestä kirjaimesta. Ja kyllähän jokaisesta auton moottorista merkistä riippumatta on olemassa se tieto minkä päästöluokituksen se täyttää ja sen tiedon luulisi kyllä löytyvän jokaisen merkin maahantuojilta/merkkiliikkeestä. Lisäksi katsastushenkilöiden tietämättömyys asiasta saattaa vaikeuttaa asiaa sillä ainakaan Seinäjoella eräs katsastussetä ei tiennyt tästä asiasta ja oli erittäin kiinnostunut.Lisätietoa Opelin kohdalta löytyy esim. näiltä sivuilta tekniikka osiosta. http://www.opelclubfinland.net/tekniikk ... koodi.html

Viesti Kirjoittaja **Zeni** » 05 Huhti 2003, 16:00

Ne dokumentit päästöistä saa maahantuojilta (voi joutua maksamaan pari euroa). Näillä menee. VTT (vai mikä oli?) tekee juuri nämä dokumentit ns.omaa designiä oleviin koneisiin. Jos laitat turbon turbottomaan (moottoriin) niin suunnittelet tällöin uuden moottorin.

Näin minulle on kerrottu.

Viesti Kirjoittaja **Tuomas** » 05 Huhti 2003, 17:35

On 2003-04-05 11:15, badfear2001 wrote:
"Muunlaisen moottorin varustettuna kaikkine päästöihin vaikuttavine rakenteineen ja laitteineen saa 5 §:ssä mainituin ehdoin vaihtaa vain, mikäli moottori on tarkoitettu autoon, joka täyttää muutoksen kohteena olevaa autoa koskevat tai myöhemmät päästövaatimukset."

Eli mitä sitten käytännössä tarkoittaakin...Eli Saabin moottorin täytyy Astraan asennettuna täyttää Astran päästövaatimukset!? Mahtaakohan tuon todistamiseen riittää "käytönaikainen" eli ns. katsastuskonttorilla tehty päästömittaus...

Moottorin täytyy täyttää ne päästövaatimukset jotka automallia koskevat. Ei Astralla sentään omia normejaan ole.

Käytönaikainen mittaus ei riitä vähäpäästöisessä todisteeksi normien täyttymisestä.

Pistin kyselyn katsastajat.comiin joten eiköhän sieltä jonkinlainen vastaus tule.

Ei kannata tuohon palveluun kovin sokeasti luottaa. Siellä on usein ollut täysin väärää tietoa muutoskatsastusvaatimuksistakin. Katsastusmiehet eivät ole erehtymättömiä.

On 2003-04-05 11:53, saljussi wrote:
Miksi sitä pitäis maksaa itsensä kipeäksi jostain sellaisesta mittaus tiedosta mikä on jo olemassa? Ainakin Opelin kohdalla päästöluokitus on havaittavissa moottorinumerosta ensimmäisestä kirjaimesta.

Se moottorikoodin ensimmäinen kirjain kyllä tarkoittaa päästönormia, mutta se ei kelpaa todisteeksi. Todisteeksi tarvitset lapun Opelilta, jossa sanotaan mitä normia mikäkin kirjain edustaa.

Ja kyllähän jokaisesta auton moottorista merkistä riippumatta on olemassa se tieto minkä päästöluokituksen se täyttää ja sen tiedon luulisi kyllä löytyvän jokaisen merkin maahantuojilta/merkkiliikkeestä.

Opelin maahantuoja taitaa nykyään aika nihkeästi antaa tietoja autojen tekniikasta, huihuileehan täällä foorumissakin joku säännöllisesti mm. päästölappuja moottoreista. Saabin tilannetta en tiedä, mutta luulisi että siellä on vähän joustavampi asenne.

Viesti Kirjoittaja **fastra/gastra** » 11 Elo 2005, 13:38

kyllä pitäisi tuon koneen vaihdon onnistua ilman vtt mittausta. näin minulle ainakin sanottiin katsastus konttorilla. ja näin olen ymmärtäny kun olen laki pykäliä netistä lukenut-

Viesti Kirjoittaja **Antti H** » 11 Elo 2005, 15:15

Eikös jossain saabissa ole sama mooottori ku opelissa... muistelen joskus lukeneeni jostain et joku malli käyttää samaa moottoria??
Saatan olla tietenni nähny untakin...

Viesti Kirjoittaja **Enochian** » 11 Elo 2005, 15:31

Vaikka moottori olisi Saabissa vähäpäästöinen, ei se välttämättä ole sitä Astrassa. Päästöihin kun vaikuttaa välitykset ja moni muukin seikka. Ehkä sitä päästömittausta vaaditaan juuri sen takia.