Omegan jarruista

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
ast
'Senator'
'Senator'
Viestit: 389
Liittynyt: 03 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja ast »

kadett85 kirjoitti: ja eihän td ic:ssä ole ollu paremmat ko pikku bensassa?
Juu, samat kuin pikkubensassa, tehostin/pääsylkkä sama kuin 2.4:ssa, joka on ilmeisesti sama kuin 2.0:ssa.

edit. sinänsä fiksusti insnöörit suunnitelleet kun vehjes painaa lähes samanverran kuin kolomelitraanen :roll:
omena 2.0 kirjoitti:tuota tietoa kaivataan täälläkin, että onko 12v omegoita tehty ilman abs jarruja???
Tuota joskus hiukan selvittelin niin sain käsityksen että suomeen ei maahantuojan toimesta olisi tuotu semmosia, mutta että ois niitä tehty, joku jordaanian tms.-vientimalli. Mut vaikka olisi tehtykkin ja suomeen ei tuotu, niin melkonen todistelu että osat ovat juurikin siitä vientimallipelistä jnejnejne.
Mut eikö olis kaiken kaikkiaan yksinkertasempaa että absit päälle leimalle, muuten pois?
Avatar
Kaitzu
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4005
Liittynyt: 14 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Kaitzu »

ast kirjoitti:
kadett85 kirjoitti: ja eihän td ic:ssä ole ollu paremmat ko pikku bensassa?
Juu, samat kuin pikkubensassa, tehostin/pääsylkkä sama kuin 2.4:ssa, joka on ilmeisesti sama kuin 2.0:ssa.

edit. sinänsä fiksusti insnöörit suunnitelleet kun vehjes painaa lähes samanverran kuin kolomelitraanen :roll:
omena 2.0 kirjoitti:tuota tietoa kaivataan täälläkin, että onko 12v omegoita tehty ilman abs jarruja???
Tuota joskus hiukan selvittelin niin sain käsityksen että suomeen ei maahantuojan toimesta olisi tuotu semmosia, mutta että ois niitä tehty, joku jordaanian tms.-vientimalli. Mut vaikka olisi tehtykkin ja suomeen ei tuotu, niin melkonen todistelu että osat ovat juurikin siitä vientimallipelistä jnejnejne.
Mut eikö olis kaiken kaikkiaan yksinkertasempaa että absit päälle leimalle, muuten pois?
Vaan jos ei ole alunperin ollu abseja niin onhan siinä hommaa asentaa ne jälkikäteen eikä varmastikaan mitään hyötyä saavuta siinä jos ne katsastuksen jälkeen kytkee pois :o
[*] www.alustasarja.fi [*]
[*] www.fabix.fi [*][/b]
ast
'Senator'
'Senator'
Viestit: 389
Liittynyt: 03 Kesä 2002, 03:00
Paikkakunta: pk-seutu

Viesti Kirjoittaja ast »

Kaitzu kirjoitti:Vaan jos ei ole alunperin ollu abseja niin onhan siinä hommaa asentaa ne jälkikäteen eikä varmastikaan mitään hyötyä saavuta siinä jos ne katsastuksen jälkeen kytkee pois :o
Jos nyt ylipäätään on ottanu itelleen riesaksi yli 15vuotta vanhan pommin niin siinä sivussa yksien absien asentaminen ei oo homma eikä mikään :o
Ja 'hyödyn' saavuttaa siinä että ei välttämättä vituta läheskään yhtä paljon, vaikka ei sillä -> ite oon pärjännyt kyllä niillä ihan hyvin.
jarksi
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3463
Liittynyt: 12 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarksi »

omega16T kirjoitti:ja nyt alkaa sit taas vääntö tästä(eli tulee about 6 sivua lisää tähän topiciin) mutta noille 2.0/2.4 jarruille suurin sallittu teho on OPELIN MAAHANTUOJAN,AKEN JA KATSASTUSKONTTORIN mukaan 150HV.tämä perustuu juurikin siihen että 2,4:een omegaan saat laittaa MITÄÄN MUUTTAMATTA 150hv moottorin(125hv+20%=150).tuo 2.0 pitää muuttaa vastaamaan 2.4(jouset vaihtoon).se joka väittää muuta voi esittää faktaa siitä näyttämällä toteen että on muutoksen tehnyt!itse olen tuollaisen tehnyt ja katsastanut joten tuo on myös faktaa.
ps.lyö meistimellä se c siihen 20xe:n eteen niin tippuu se 6hv pois...
En kiistä varsinaisesti väitettäsi, mutta ainakin minulla on hieman eri näkemys asiasta.

Oon ihan omatoimisesti kysynyt konttorilta näistä virittelyhommista, ja siellä kovin asiantuntevan oloinen setä sanoi, että jos tehot menevät yhdenkään hevosvoiman jonkin tehorajan yli (esim. piristetty 2.0 157hv), niin jarrujen yms. on vastattava seuraavaa tehoversiota. Eli tuossa tapauksessa 12V 3000:sta. Tai vaikka tehoja olisi vain 130 heppaakin, niin silloinkin seuraava verrokki olisi 12V 3000 tai 2.6. Sikäli se ja sama kumpaan vertaa, noissa kun taitaa olla identtinen voimansiirto, jarrut sekä alusta.

Ja tosiaan, tuo 20% sääntö on ainakin tähän asti toiminut vain, jos mennään tehokkaimman version yli tehoissa. Aiheesta on pitkät jorinat käyty jo aiemminkin.

Ja noista abseista: Jos ne yhden kerran autoon laittaa, niin kannattaako niitä nyt pelkän katsastuksen takia puljata edestakaisin (päälle/pois). Ei sellaisesta ainakaan minusta mitään iloa ole. Varsinkin talvikäyttöä ajatellen absit ovat tosi hyvä keksintö.. Muuutta, tämä nyt on vain minun nöyrä mielipiteeni.
Rouheaa, jämerää, talonpoikais- ja viikinkityyppistä huonekalua ynnä muuta puusepäntuotetta:

www.puustikki.fi
Avatar
omega16T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7180
Liittynyt: 12 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omega16T »

himOPELi kirjoitti:
omega16T kirjoitti:ja nyt alkaa sit taas vääntö tästä(eli tulee about 6 sivua lisää tähän topiciin) mutta noille 2.0/2.4 jarruille suurin sallittu teho on OPELIN MAAHANTUOJAN,AKEN JA KATSASTUSKONTTORIN mukaan 150HV.tämä perustuu juurikin siihen että 2,4:een omegaan saat laittaa MITÄÄN MUUTTAMATTA 150hv moottorin(125hv+20%=150).tuo 2.0 pitää muuttaa vastaamaan 2.4(jouset vaihtoon).se joka väittää muuta voi esittää faktaa siitä näyttämällä toteen että on muutoksen tehnyt!itse olen tuollaisen tehnyt ja katsastanut joten tuo on myös faktaa.
ps.lyö meistimellä se c siihen 20xe:n eteen niin tippuu se 6hv pois...
kyllä meilläpäin tuo +20% sääntö toimii vain mallisarjan tehokkaimmassa versiossa. Jos sitä lakia noin tulkitaan niin GSI 16V kadetti pitäisi pystyä tekemään rumpujarruilla!?!?!?

Riittäiskö tämmöset jarrut: Omega A (09.86 - 03.94)
Front 322x32 4K
Rear 299x24 4K 322x28 4K
http://www.movit-scandinavia.com/en/pro ... brand=Opel
mikähän idea siinä mahtaa olla että vain mallisarjan suurin kestäisi 20% tehon lisän ja muut mallit ei... :roll: ...miettikääpä jos tuo 2,4 olis mallisarjan suurin niin millaisen siihen silloin saa laittaa?tai jos tuo e kadettien suurin vaihtoehto olis se 130hv 8v moottori,niin saisko siihen laittaa 156hv moottorin niillä rumpujarruilla?se että c kadetin kohdalla jos laittaa autoon 1,3s moottorin,joutuu sen muuttamaan 1,6-2,0 vastaavaksi koska välimalleja ei ole olemassakaan,mutta eihän sitäkään tarvitse muuttaa vastaamaan sitä 115hv:n rallyeta missä on ne hammastangon ja vakaajan kiinnitysten alle hitsatut ns.panssarit.sehän on kuitenkin mallisarjan tehokkain.
tuon entisen 16v kadettini katsastin muuten rumpujarruilla.
minun mielestäni kannattais keskittyä enemmän väittelemään tuolla konttorilla katsastusmiesten kanssa eikä täällä foorumilla toistemme kanssa...näin voisitte saada jotain aikaankin.usein noilla katsastusmiehillä on omat luulot noista pykälistä kuinka niitä luetaan(varsinkin vanhemmat äijät) ja sitten ne vielä jakaa sitä samaa tietoa eteenpäin.mullakin esim.meinas tyssätä katsastus c kadetin kohdalla jo siihen kun moottori ei kuulu edes mallisarjaan(c20ne).no,kun sanoin sille vitutus päissäni että se saa olla vaikka mersusta kuhan menee noiden % sisälle.viimeiseltä sitten se kävi jossain opettelemassa pykälät ja tulihan se leimakin viimein.nykyään nuo hommat sujuu jo täälläpäin suht kivuttomasti,kun ne on tullut koulutettua useamman muutoskatsastuksen voimalla.tehkää samoin niin ei tarvii aina väitellä samasta asiasta... :D
Todennäköisesti väärässä.
Avatar
himOPELi
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1115
Liittynyt: 28 Heinä 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja himOPELi »

omega16T kirjoitti:mikähän idea siinä mahtaa olla että vain mallisarjan suurin kestäisi 20% tehon lisän ja muut mallit ei... :roll:
Siinä on se idea, että tuolla +20% säännöllä ei ole mitään tekemistä jarrujen kanssa. Se liittyy VAIN ja AINOASTAAN siihen, että moottori saa olla max 20% tehokkaampi kuin mallisarjan tehokkain. Jarruja taas koskee semmoinen hommeli, että jos moottorin tehoja kasvatetaan, pitää jarrujen vastata tehoja, esim. jos vaikka turbottaa 1.3s kadetin, ja saa 145hp, pitää jarrujen vastata gsi16v jarruja. Siihen kai jokainen on syytön, jos joku katsastusmies on niin pihalla hommistaan ja lakipykälistä että joku saa omilla jyrkillä ja kierouteneilla mielipiteillään puhuttua itselleen leiman :roll:
chainsaw
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 267
Liittynyt: 20 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Rasvamonttu

Viesti Kirjoittaja chainsaw »

"Jarruja taas koskee semmoinen hommeli, että jos moottorin tehoja kasvatetaan, pitää jarrujen vastata tehoja, esim. jos vaikka turbottaa 1.3s kadetin, ja saa 145hp, pitää jarrujen vastata gsi16v jarruja."

"tuon entisen 16v kadettini katsastin muuten rumpujarruilla."

:roll: ...melko selkeetä. niinku omega16t sanoi niin eikun konttorille. tästä tuli taas tämmönen klassinen väittely-topicci.
chainsaw
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 267
Liittynyt: 20 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Rasvamonttu

Viesti Kirjoittaja chainsaw »

Tuosta löytyi:
"auton jarrut, voimansiirto ja muut liikenneturvallisuuteen vaikuttavat rakenteet vastaavat vertailumoottorilla varustettua autoa, mahdollinen vakiovarusteena oleva lukkiutumaton jarrujärjestelmä mukaan luettuna;"

"autoon vaihdettavan vertailumoottoreita tehokkaamman moottorin teho on korkeintaan 20 % suurempi kuin tehokkaimman vertailumoottorin teho saman normin mukaan mitattuna;"

kuka tulkitsee mitenkin...
...vielähän olis tietysti sellanen vaihtoehto että leimaa tuon muutettuna moottorina, eli kannen vaihto 8v/16v. uskottavuushan siinä "vähän" kärsii jos remmiahdetusta 16v-koneesta vie pokkana karvan yli sadan hepan dynolapun konttorille... sanoo vaan inssille et "tällänen tästä nyt tuli..." :wink:
Avatar
himOPELi
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1115
Liittynyt: 28 Heinä 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja himOPELi »

chainsaw kirjoitti:Tuosta löytyi:
"auton jarrut, voimansiirto ja muut liikenneturvallisuuteen vaikuttavat rakenteet vastaavat vertailumoottorilla varustettua autoa, mahdollinen vakiovarusteena oleva lukkiutumaton jarrujärjestelmä mukaan luettuna;"
Tulkinta: Jos esim. gsi8v moottorin vaihtaa gsi16v moottoriin, ei voida olettaa että gsi8v+20%->rumpujarrut takana riittäis, vaan jarrujen on automaattisesti vastattava gsi16v jarruja. Alkaa nää mun jutut olemaan jo hiukan offtopic, mutta eipä nyt viisaampaa käytännön esimerkkiä keksi :lol: -(z)-
chainsaw
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 267
Liittynyt: 20 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Rasvamonttu

Viesti Kirjoittaja chainsaw »

himOPELi kirjoitti:Tulkinta: Jos esim. gsi8v moottorin vaihtaa gsi16v moottoriin, ei voida olettaa että gsi8v+20%->rumpujarrut takana riittäis, vaan jarrujen on automaattisesti vastattava gsi16v jarruja. Alkaa nää mun jutut olemaan jo hiukan offtopic, mutta eipä nyt viisaampaa käytännön esimerkkiä keksi :lol: -(z)-
No no, tulkitaan: tämän esimerkin jarruswappi johtuu taas siitä että autosta on olemassa malli jossa kyseinen 16V-kone on. Eli GM on suunnitellut kyseisen auton kyseiselle koneelle tietyillä jarruilla.

Omega16T: Millä jarruilla se sun sininen on leimattu? Muutettu moottori vai xe?
Avatar
omega16T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7180
Liittynyt: 12 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omega16T »

käy koittaa onnistutko,jos väität yhtä kovin konttorilla kuin täällä niin varmasti onnistuu.juuri tämän väittelyn takia kirjoitin tuonne ekaan tekstiini että tähän tulee nyt varmaan 6 sivua lisää :D
Todennäköisesti väärässä.
chainsaw
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 267
Liittynyt: 20 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Rasvamonttu

Viesti Kirjoittaja chainsaw »

omega16T kirjoitti:käy koittaa onnistutko,jos väität yhtä kovin konttorilla kuin täällä niin varmasti onnistuu.juuri tämän väittelyn takia kirjoitin tuonne ekaan tekstiini että tähän tulee nyt varmaan 6 sivua lisää :D
Onhan se kokeiltava kun on kerran alettu!
Ja nää väittelyt johtuu vaan yksinkertaisesti siitä et arvoisalla lainsäätäjällä ei sitä vähää polla säteile et sais aikaan yksinkertaiset säänöt joiden mukaan pelataan ja joissa EI ole tulkinnanvaraisuuksia. Nyt tuntuu et joka inssillä on oma tulkintansa asiasta ja näin ollen myös harrastajilla jotka on sattuneet asiaa joltain inssiltä kysymään.

ok. valitetaan, valitetaan, ja se oli juhannuskin perkele tänä vuonna kesäkuussa! Great! :evil: :wink:
Avatar
omega16T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7180
Liittynyt: 12 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omega16T »

sori ku en huomannut kun kysyit sen sinisen jarruista...ne on siis ihan vakiot 2.0 jarrut.maahantuojalta tilasin laput 150hv moottoria varten ja sieltä tuli 2.0 ja 2.4 omegan eroavaisuudet eli maahantuojakin tietää tuon +20% jutun.katsastin tuon ihan c20xe:llä enkä muuttanut sitä mitenkään.autoakaan ei olisi tarvinnut muuttaa mitenkään koska moottorin paino ei muutu kuin 2kg.oikeasti noiden erona ei muuta olekkaan kuin jouset,mutta kun mulla oli madallusjouset paikallaan niin inssi sanoi että nehän on yleensäkin jäykemmät ja merkkasi samalla ne otteeseen.prosentteja 17%.katti olisi pitänyt laittaa koska auto on rekisteröity 16.10 1987 mutta onnistuin puhumalla hoitamaan sen ettei kattia tarvinnut eikä merkattu mihinkään(täytti kattiarvot ilman,siksi sain sen onnistumaan...muuta vielä mitä haluat tietää?teknistä apuakin saatavana jos tarvitset jakaja ja kytkin ongelmaan... :D
Todennäköisesti väärässä.
chainsaw
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 267
Liittynyt: 20 Loka 2002, 03:00
Paikkakunta: Rasvamonttu

Viesti Kirjoittaja chainsaw »

omega16T kirjoitti:teknistä apuakin saatavana jos tarvitset jakaja ja kytkin ongelmaan... :D
Thanks! Ei tota tietoa koskaan liikaa ole. Mut jakajasta ajattelin luopua ja korvata sen suorasytkällä, jolloin tila ei ole ongelma kun boxin voi sijoittaa mihin haluu.
Tatech on hankintalistalla, ja sen saa ohjaamaan suorasyttyä.
Kytkinhommaa on kyllä jo alustavasti tutkittu mut täytyy tiedustella sulta lisää jos on ongelmia. Helpoin homma olis kun teettäis vp:n mut se hinta pomppaa. Eli todnäk. jatkan "käpälän" liikerataa ja käytän tota R25-askia.
Avatar
omega16T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7180
Liittynyt: 12 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omega16T »

älä jatka sitä liikerataa,ei tuu hyvä niin.hanki jostain se metallikuorinen bmw:n painelaakeri.se on sopivasti pitempi ja sisäreikä on vähän suurempi.sorvaa sinne sisälle sellainen holkki joka on tikkasovitteinen ja takapäästään sellainen että pysyy kytkin käpälässä kiinni.sitten hitsaa varovasti siihen laakerin runko osaan esim.latasta pienet nappulat mihin käpälän tapit painaa.näin se toimii kuin alkuperäinen ja laakeri pysyy hyvin kytkinakselilla.vähän vaikea selittää näin mutta suosittelen tekemään sen tällein.jos sitä käpälän paikkaa muuttaa niin laakeri liikkuu ikään kuin tyhjän päällä ja ei välttämättä toimi ihan niinkuin pitäis.kytkin levy käy dieselistä tai kutosesta
Todennäköisesti väärässä.
Vastaa Viestiin