chipin tehoista?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
PatriOotti
'Senator'
'Senator'
Viestit: 439
Liittynyt: 19 Elo 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja PatriOotti »

Millasia kokemuksia teillä on ollut, paljon luvattu tehoa ja paljon sitten loppujen lopuks tullu?

Onko 750€ paha hinta asennetuuna/säädettynä?

Anssi
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

On 2003-01-23 18:49, PatriOotti wrote:
Millasia kokemuksia teillä on ollut, paljon luvattu tehoa ja paljon sitten loppujen lopuks tullu?

Onko 750€ paha hinta asennetuuna/säädettynä?

Anssi
Tuulilasi (tai TM) testasi joskus 2000 Vectrassa C20XE lastua, niin tulos oli plus miinus nolla.

Muutama vuosi sitten kokeilimme n-ryhmän Astraan Superchipsin lastua. Tulos oli 1 kW yläpäässä plussaa mutta alapäässä 1 kW miinusta. Käyttöominaisuuksissa emme löytäneet etuja, joten lastu jäi laatikkoon.

Sillä 1 kW vetopyörätehoa väännön kohdalla on paljon tarpeellisempi kuin huipputehoilla. Varsinkin kuljettaja on väännöllä etenevä yksilö.

Toi lastu on aika lailla moottorikohtainen juttu.

Pääsääntöisesti vaparissa pelkän lastun edut ovat pienet, varsinkin jos auton perässä lukee GTi, GSi tms. Silloin tehdaskin hiven asiaa miettinyt.

j.h
PatriOotti
'Senator'
'Senator'
Viestit: 439
Liittynyt: 19 Elo 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja PatriOotti »

Hmm..no lastusta lupaillaa noin 20.
Siis muut muutokset ois loppuputki, twister, ja imusarja.

Yhteistehoa parhaimmillaa pariin otteeseen lupailtu n. 130.hp. ja vääntö sit kans vähä paremmilla hapilla.

Mielipiteitä??
Eihä kukaa halua maksaa chipistä penniikä jos se miinusta tuottas en voi käsittää? Saahan sillä sentää kierrosaluetta ylöspäin ymp. Nappaa paremmin kiekkoi...

Mutta mutta..lisää mielipiteitä odotellen. =)

Anssi
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Mikähän kone tuo on mihin olet sitä pistämässä?

Yleisesti noilla pelkillä chipeillä ei saa juuri mitään iloa, eli totta se on, ihmiset maksavat turhasta. Sitten kun on isompia muutoksia tehty koneeseen niin asia on toinen, ja ohjelman sovittamisella saadaan isojakin lisätehoja, mutta sekin johtuu siitä että kone on toinen kuin se mille aluperäinen ohjelma on tehty.

20 hv vaparista pelkällä chipillä ei ole mahdollinen :smile:
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
MarkoP
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 123
Liittynyt: 05 Joulu 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja MarkoP »

näissä jenkki hommissa 5L+ tollanen muutaman asteen ero sytkässä voi olla kymmenenkin hevosta koneesta.
siksi olen itsekkin miettinyt tuota turvarajaa, eli boxi laskee sytkää "riittävästi" myöhemmälle ettei nakuta.. paljonkohan se käytännössä on?
joka tapauksessa ei montaakaan hevosta, en usko että 100hp 1.6L pelkällä sytkän säätämisellä montaa pollea lisää saa.
tosin minullakin 1.6 16v max teho on 6325rpm ja rajoitin tulee 6500rpm, kierrokset tippuvat yli 1500rpm, uskoisin että ylittämällä tehopiikin esim 7000rpm se vaikuttaisi auton suoritusarvoihin, muttei tehoon..
olipas sekavasti selitetty =)
PatriOotti
'Senator'
'Senator'
Viestit: 439
Liittynyt: 19 Elo 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja PatriOotti »

Joo ehkä vähä sekavasti mut kyl se siitä =)
Joo eli koneelle tehrään imusarjan muutos sekä paikoillaan on jo vapaailmasuodin sekä uusi tuplaulostuloinen takavaimennin.Kuulemani mukaan ecotec koneisiin imusarjoilla on vaikutusta!!!

Jos tohon settiin lisäisi chipin niin mikä olisi hyöty?

Nokkien vaihdolla tulisi muutosta mutta suomen laki...prkl. :sad:

Miten olis jos kantta avartaisi vielä?

Mitä suosittelisitte?

Anssi.
Avatar
MikkoV
'Senator'
'Senator'
Viestit: 877
Liittynyt: 23 Elo 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja MikkoV »

Kyllä minäkin sanon saman, että eipä kannata lastua alkaa vapariin laittamaan. Saa olla kyllä aika paljon muutettua konetta (nokat nyt ensimmäisenä ym.) ennenkuin siitä saa hyötyä. Ja vielä se lastu pitäisi olla sitten tehty juuri sille moottorille, koska se on sitten yksilö, eikä mikään valmistaja ole juuri sille sitä tehnyt. Ja tuo 20 hv on kyllä aika naurettavaa...

Jos et usko, niin kysy <a href="http://www.turbotec.com"> Turbotecistä </a>, siellä on tietoa!

-Mikko

_________________
Lasikuitu rules! Se ei ruostu... :smile:
<A HREF="http://www.saunalahti.fi/~mikkv/"> Vectran kuvia... </A>

<font size=-1>[ This Message was edited by: MikkoV on 2003-01-24 15:59 ]</font>
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

On 2003-01-24 15:05, PatriOotti wrote:
Nokkien vaihdolla tulisi muutosta mutta suomen laki...prkl. :sad:
Chipin vaihtaminen on täysin yhtä kiellettyä kuin nokkienkin, samoin imusarja, kannen avarrus ynnä muut viritelmät ovat kiellettyjen listalla. Vaatimuksena on päästötyypitys, joka joillain valmiilla sarjoilla on, kuten Dbilas-sarjoissa.

Ecotec-koneissa pelkän imusarjan vaihtamisella saa jo selviä parannuksia, ja imusarja, putsari, putkisto, nokat, kannen avarrus ja chippi = reippaasti lisätehoa.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
PatriOotti
'Senator'
'Senator'
Viestit: 439
Liittynyt: 19 Elo 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja PatriOotti »

Tarkotin kokonaista lisää.
Eli 130?

Mutta ei näköjään mahdollista.

Lexmaulin sivuilta voi kyllä käydä katsomassa ja mulla on himassa lexmaulin katalogi jossa on tiedot imusarjasta.
Eli tyyppihyväksytty.

alakierroksilla. +2,5kw ja ylä kierroksilla +15kw ja vääntöä oli jonkin verran.

Onko toiki täyttä p-askaa?

Jos ostaa esim steinmetzin nokat niin niidenhän on pakko olla tyyppihyväksyttyjä. ja silloin myös mennä päästörajoista lävitse?

Joo nyt menee sekavaks miettii näin perjantaina...=)

Anssi
ankar
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 38
Liittynyt: 11 Joulu 2002, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja ankar »

Niin minäkin olen käsittänyt, että pelkällä lastunvaihdolla suuria tehonlisiä saavuteta.

Esim 2.2 Ecotecin suhteen sanoi Karala, ettei lastun vaihdolla saavuteta merkittävää tehon / vääntömomentin lisäystä.

Saksassa lupaavat kyllä melkoisia, esim tässä osoitteessa lupaavat 20 hv lisää vakio ecotekkiin verrattuna:

http://www.b-s.motor-chiptuning.de/
Avatar
Juheksi
in memoriam
in memoriam
Viestit: 4422
Liittynyt: 01 Touko 2002, 03:00
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Juheksi »

Kuunnelkaa Karallaa silloin kun se puhuu. Tulee nimittäin faktaa KOKEMUKSELLA.
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

yleistä:

chippi voi vaikuttaa n 5hv 2,0 vaparibensamoottorissa ei yleensä enempää

sen sijaan imusarja-, suodatin ja pakosarjamuutokset voivat vaikuttaa moottorista riippuen vähän tai paljon

joskus em muut muutokset vaativat korjausta ohjelmaan, ei niinkään tehonnoston vaan toimivuuden vuoksi

osan tai osasarjan TUV-hyväksyntä kattaa sen mitä papereissa lukee
lisäksi TUv-lapussa _on oltava mainittuna poakokaasunormi_ joka täyttyy ja sen _on_ täsmättävä autoon jotta se kelpaa Suomessa joka konttorilla (AKE:lta kysyttyä)

siispä ei saa sekoittaa erimerkkisiä TUV-hyväksyttyjä osia tai TUV-hyväksyttyjä ja ei-hyväksyttyjä osia jotta ko hyväksyntä pysyy voimassa

monilla valmistajilla on TUV-hyväksyttyjä paketteja joissa on sekä imusarja että nokat tai läppärunkopaketti ja nokat
dbilas, mantzel, lexmaul, jne

pakoputkiston kat-taakse saa vaihtaa riippumatta muista osista koska se ei vaikuta päästöihin
EY-tyyppihyväksytyssä autossa senkin tulee olla tehdasvalmistetinen ja hyväksytty
kaikissa autoissa tulee olla riittävä äänenvaimennus

ilmansuodattimen omaan koteloon saa vaihtaa
kelju75
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 77
Liittynyt: 05 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja kelju75 »

Joku vois nyt kolkutella muistiinsa sen millä pikku-N:n autoista haetaan tehoja. Ainoat viritys mahdollisuudet on boxi, putkisto ja nokkien ajoitus. Astroista otetaan kuitenkin sellasia palttiarallaa 180 hv tehoja. En sitten itse osaa sanoa paljonko boxin vaikutus on esim. nokkien säädätysten jälkeen, mutta jostain nuo tehot haetaan.
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

On 2003-01-25 19:53, kelju75 wrote:
Joku vois nyt kolkutella muistiinsa sen millä pikku-N:n autoista haetaan tehoja. Ainoat viritys mahdollisuudet on boxi, putkisto ja nokkien ajoitus. Astroista otetaan kuitenkin sellasia palttiarallaa 180 hv tehoja.
Toi 180 hv näyttää olevan yleinen myydessä.

Nokkien ajoituskin taitaa olla harmaalla alueella (ellei säännöt ole muuttunut), no voihan sitä vähän viilata ohjaintapista.

Niitä n-Astroja (ainakin 6 yksilöä) joihin olen päässyt tutustumaan sivusta, niin niissä on pelattu 103...110 kW paikkeilla vetopyörätehoa (renkaat vaikuttaa pirustaan, kun tehoja laskeskellaan kampiakselille). Noilla Astroilla ollaan keritty n-ryhmän kärkikapinoihin.

Itse suhtaudun noihin 180 hv tehoihin vähän skeptisesti...
- hyvä penkki ja "mittaaja"
- sääntökirjan tulkinta riittävän vapaa

Kaikki mitä on yli 170 hv, niin on hyvin n-Astrasta. Kuljettaja ja alusta kuntoon sekä
vahvistettu vaihdelaatikko, niin n-ryhmässä pärjätiin mukavasti, vielä viime kaudellakin.

Ikävä kyllä Astrassa on liian vähän tehoa, jos haluaa menestyä nykyään n-ryhmässä. Civic on painavampi, mutta 220...240 hv kompensoi sen turhan hyvin.

220 hv => a-Astra
240 hv => KitCar Astra

j.h
ProStreet
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2165
Liittynyt: 30 Tammi 2002, 02:00
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ProStreet »

niin
chippi ei tee niitä tehoja vaan putkisto ja suodatin sekä nokkien ajoitus (varsinkin se nokkien ajoitus, alhaalta pois ja ylhäälle lisää)

chippi7ohjelman muutos/unichip tarvitaan että saadaan kaikki irti em muutoksista
Vastaa Viestiin