chipin tehoista?
-
PatriOotti
- 'Senator'

- Viestit: 439
- Liittynyt: 19 Elo 2002, 03:00
Tuulilasi (tai TM) testasi joskus 2000 Vectrassa C20XE lastua, niin tulos oli plus miinus nolla.On 2003-01-23 18:49, PatriOotti wrote:
Millasia kokemuksia teillä on ollut, paljon luvattu tehoa ja paljon sitten loppujen lopuks tullu?
Onko 750€ paha hinta asennetuuna/säädettynä?
Anssi
Muutama vuosi sitten kokeilimme n-ryhmän Astraan Superchipsin lastua. Tulos oli 1 kW yläpäässä plussaa mutta alapäässä 1 kW miinusta. Käyttöominaisuuksissa emme löytäneet etuja, joten lastu jäi laatikkoon.
Sillä 1 kW vetopyörätehoa väännön kohdalla on paljon tarpeellisempi kuin huipputehoilla. Varsinkin kuljettaja on väännöllä etenevä yksilö.
Toi lastu on aika lailla moottorikohtainen juttu.
Pääsääntöisesti vaparissa pelkän lastun edut ovat pienet, varsinkin jos auton perässä lukee GTi, GSi tms. Silloin tehdaskin hiven asiaa miettinyt.
j.h
-
PatriOotti
- 'Senator'

- Viestit: 439
- Liittynyt: 19 Elo 2002, 03:00
Hmm..no lastusta lupaillaa noin 20.
Siis muut muutokset ois loppuputki, twister, ja imusarja.
Yhteistehoa parhaimmillaa pariin otteeseen lupailtu n. 130.hp. ja vääntö sit kans vähä paremmilla hapilla.
Mielipiteitä??
Eihä kukaa halua maksaa chipistä penniikä jos se miinusta tuottas en voi käsittää? Saahan sillä sentää kierrosaluetta ylöspäin ymp. Nappaa paremmin kiekkoi...
Mutta mutta..lisää mielipiteitä odotellen. =)
Anssi
Siis muut muutokset ois loppuputki, twister, ja imusarja.
Yhteistehoa parhaimmillaa pariin otteeseen lupailtu n. 130.hp. ja vääntö sit kans vähä paremmilla hapilla.
Mielipiteitä??
Eihä kukaa halua maksaa chipistä penniikä jos se miinusta tuottas en voi käsittää? Saahan sillä sentää kierrosaluetta ylöspäin ymp. Nappaa paremmin kiekkoi...
Mutta mutta..lisää mielipiteitä odotellen. =)
Anssi
Mikähän kone tuo on mihin olet sitä pistämässä?
Yleisesti noilla pelkillä chipeillä ei saa juuri mitään iloa, eli totta se on, ihmiset maksavat turhasta. Sitten kun on isompia muutoksia tehty koneeseen niin asia on toinen, ja ohjelman sovittamisella saadaan isojakin lisätehoja, mutta sekin johtuu siitä että kone on toinen kuin se mille aluperäinen ohjelma on tehty.
20 hv vaparista pelkällä chipillä ei ole mahdollinen
Yleisesti noilla pelkillä chipeillä ei saa juuri mitään iloa, eli totta se on, ihmiset maksavat turhasta. Sitten kun on isompia muutoksia tehty koneeseen niin asia on toinen, ja ohjelman sovittamisella saadaan isojakin lisätehoja, mutta sekin johtuu siitä että kone on toinen kuin se mille aluperäinen ohjelma on tehty.
20 hv vaparista pelkällä chipillä ei ole mahdollinen
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
näissä jenkki hommissa 5L+ tollanen muutaman asteen ero sytkässä voi olla kymmenenkin hevosta koneesta.
siksi olen itsekkin miettinyt tuota turvarajaa, eli boxi laskee sytkää "riittävästi" myöhemmälle ettei nakuta.. paljonkohan se käytännössä on?
joka tapauksessa ei montaakaan hevosta, en usko että 100hp 1.6L pelkällä sytkän säätämisellä montaa pollea lisää saa.
tosin minullakin 1.6 16v max teho on 6325rpm ja rajoitin tulee 6500rpm, kierrokset tippuvat yli 1500rpm, uskoisin että ylittämällä tehopiikin esim 7000rpm se vaikuttaisi auton suoritusarvoihin, muttei tehoon..
olipas sekavasti selitetty =)
siksi olen itsekkin miettinyt tuota turvarajaa, eli boxi laskee sytkää "riittävästi" myöhemmälle ettei nakuta.. paljonkohan se käytännössä on?
joka tapauksessa ei montaakaan hevosta, en usko että 100hp 1.6L pelkällä sytkän säätämisellä montaa pollea lisää saa.
tosin minullakin 1.6 16v max teho on 6325rpm ja rajoitin tulee 6500rpm, kierrokset tippuvat yli 1500rpm, uskoisin että ylittämällä tehopiikin esim 7000rpm se vaikuttaisi auton suoritusarvoihin, muttei tehoon..
olipas sekavasti selitetty =)
-
PatriOotti
- 'Senator'

- Viestit: 439
- Liittynyt: 19 Elo 2002, 03:00
Joo ehkä vähä sekavasti mut kyl se siitä =)
Joo eli koneelle tehrään imusarjan muutos sekä paikoillaan on jo vapaailmasuodin sekä uusi tuplaulostuloinen takavaimennin.Kuulemani mukaan ecotec koneisiin imusarjoilla on vaikutusta!!!
Jos tohon settiin lisäisi chipin niin mikä olisi hyöty?
Nokkien vaihdolla tulisi muutosta mutta suomen laki...prkl.
Miten olis jos kantta avartaisi vielä?
Mitä suosittelisitte?
Anssi.
Joo eli koneelle tehrään imusarjan muutos sekä paikoillaan on jo vapaailmasuodin sekä uusi tuplaulostuloinen takavaimennin.Kuulemani mukaan ecotec koneisiin imusarjoilla on vaikutusta!!!
Jos tohon settiin lisäisi chipin niin mikä olisi hyöty?
Nokkien vaihdolla tulisi muutosta mutta suomen laki...prkl.
Miten olis jos kantta avartaisi vielä?
Mitä suosittelisitte?
Anssi.
Kyllä minäkin sanon saman, että eipä kannata lastua alkaa vapariin laittamaan. Saa olla kyllä aika paljon muutettua konetta (nokat nyt ensimmäisenä ym.) ennenkuin siitä saa hyötyä. Ja vielä se lastu pitäisi olla sitten tehty juuri sille moottorille, koska se on sitten yksilö, eikä mikään valmistaja ole juuri sille sitä tehnyt. Ja tuo 20 hv on kyllä aika naurettavaa...
Jos et usko, niin kysy <a href="http://www.turbotec.com"> Turbotecistä </a>, siellä on tietoa!
-Mikko
_________________
Lasikuitu rules! Se ei ruostu...
<A HREF="http://www.saunalahti.fi/~mikkv/"> Vectran kuvia... </A>
<font size=-1>[ This Message was edited by: MikkoV on 2003-01-24 15:59 ]</font>
Jos et usko, niin kysy <a href="http://www.turbotec.com"> Turbotecistä </a>, siellä on tietoa!
-Mikko
_________________
Lasikuitu rules! Se ei ruostu...
<A HREF="http://www.saunalahti.fi/~mikkv/"> Vectran kuvia... </A>
<font size=-1>[ This Message was edited by: MikkoV on 2003-01-24 15:59 ]</font>
Chipin vaihtaminen on täysin yhtä kiellettyä kuin nokkienkin, samoin imusarja, kannen avarrus ynnä muut viritelmät ovat kiellettyjen listalla. Vaatimuksena on päästötyypitys, joka joillain valmiilla sarjoilla on, kuten Dbilas-sarjoissa.On 2003-01-24 15:05, PatriOotti wrote:
Nokkien vaihdolla tulisi muutosta mutta suomen laki...prkl.
Ecotec-koneissa pelkän imusarjan vaihtamisella saa jo selviä parannuksia, ja imusarja, putsari, putkisto, nokat, kannen avarrus ja chippi = reippaasti lisätehoa.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
-
PatriOotti
- 'Senator'

- Viestit: 439
- Liittynyt: 19 Elo 2002, 03:00
Tarkotin kokonaista lisää.
Eli 130?
Mutta ei näköjään mahdollista.
Lexmaulin sivuilta voi kyllä käydä katsomassa ja mulla on himassa lexmaulin katalogi jossa on tiedot imusarjasta.
Eli tyyppihyväksytty.
alakierroksilla. +2,5kw ja ylä kierroksilla +15kw ja vääntöä oli jonkin verran.
Onko toiki täyttä p-askaa?
Jos ostaa esim steinmetzin nokat niin niidenhän on pakko olla tyyppihyväksyttyjä. ja silloin myös mennä päästörajoista lävitse?
Joo nyt menee sekavaks miettii näin perjantaina...=)
Anssi
Eli 130?
Mutta ei näköjään mahdollista.
Lexmaulin sivuilta voi kyllä käydä katsomassa ja mulla on himassa lexmaulin katalogi jossa on tiedot imusarjasta.
Eli tyyppihyväksytty.
alakierroksilla. +2,5kw ja ylä kierroksilla +15kw ja vääntöä oli jonkin verran.
Onko toiki täyttä p-askaa?
Jos ostaa esim steinmetzin nokat niin niidenhän on pakko olla tyyppihyväksyttyjä. ja silloin myös mennä päästörajoista lävitse?
Joo nyt menee sekavaks miettii näin perjantaina...=)
Anssi
Niin minäkin olen käsittänyt, että pelkällä lastunvaihdolla suuria tehonlisiä saavuteta.
Esim 2.2 Ecotecin suhteen sanoi Karala, ettei lastun vaihdolla saavuteta merkittävää tehon / vääntömomentin lisäystä.
Saksassa lupaavat kyllä melkoisia, esim tässä osoitteessa lupaavat 20 hv lisää vakio ecotekkiin verrattuna:
http://www.b-s.motor-chiptuning.de/
Esim 2.2 Ecotecin suhteen sanoi Karala, ettei lastun vaihdolla saavuteta merkittävää tehon / vääntömomentin lisäystä.
Saksassa lupaavat kyllä melkoisia, esim tässä osoitteessa lupaavat 20 hv lisää vakio ecotekkiin verrattuna:
http://www.b-s.motor-chiptuning.de/
yleistä:
chippi voi vaikuttaa n 5hv 2,0 vaparibensamoottorissa ei yleensä enempää
sen sijaan imusarja-, suodatin ja pakosarjamuutokset voivat vaikuttaa moottorista riippuen vähän tai paljon
joskus em muut muutokset vaativat korjausta ohjelmaan, ei niinkään tehonnoston vaan toimivuuden vuoksi
osan tai osasarjan TUV-hyväksyntä kattaa sen mitä papereissa lukee
lisäksi TUv-lapussa _on oltava mainittuna poakokaasunormi_ joka täyttyy ja sen _on_ täsmättävä autoon jotta se kelpaa Suomessa joka konttorilla (AKE:lta kysyttyä)
siispä ei saa sekoittaa erimerkkisiä TUV-hyväksyttyjä osia tai TUV-hyväksyttyjä ja ei-hyväksyttyjä osia jotta ko hyväksyntä pysyy voimassa
monilla valmistajilla on TUV-hyväksyttyjä paketteja joissa on sekä imusarja että nokat tai läppärunkopaketti ja nokat
dbilas, mantzel, lexmaul, jne
pakoputkiston kat-taakse saa vaihtaa riippumatta muista osista koska se ei vaikuta päästöihin
EY-tyyppihyväksytyssä autossa senkin tulee olla tehdasvalmistetinen ja hyväksytty
kaikissa autoissa tulee olla riittävä äänenvaimennus
ilmansuodattimen omaan koteloon saa vaihtaa
chippi voi vaikuttaa n 5hv 2,0 vaparibensamoottorissa ei yleensä enempää
sen sijaan imusarja-, suodatin ja pakosarjamuutokset voivat vaikuttaa moottorista riippuen vähän tai paljon
joskus em muut muutokset vaativat korjausta ohjelmaan, ei niinkään tehonnoston vaan toimivuuden vuoksi
osan tai osasarjan TUV-hyväksyntä kattaa sen mitä papereissa lukee
lisäksi TUv-lapussa _on oltava mainittuna poakokaasunormi_ joka täyttyy ja sen _on_ täsmättävä autoon jotta se kelpaa Suomessa joka konttorilla (AKE:lta kysyttyä)
siispä ei saa sekoittaa erimerkkisiä TUV-hyväksyttyjä osia tai TUV-hyväksyttyjä ja ei-hyväksyttyjä osia jotta ko hyväksyntä pysyy voimassa
monilla valmistajilla on TUV-hyväksyttyjä paketteja joissa on sekä imusarja että nokat tai läppärunkopaketti ja nokat
dbilas, mantzel, lexmaul, jne
pakoputkiston kat-taakse saa vaihtaa riippumatta muista osista koska se ei vaikuta päästöihin
EY-tyyppihyväksytyssä autossa senkin tulee olla tehdasvalmistetinen ja hyväksytty
kaikissa autoissa tulee olla riittävä äänenvaimennus
ilmansuodattimen omaan koteloon saa vaihtaa
Joku vois nyt kolkutella muistiinsa sen millä pikku-N:n autoista haetaan tehoja. Ainoat viritys mahdollisuudet on boxi, putkisto ja nokkien ajoitus. Astroista otetaan kuitenkin sellasia palttiarallaa 180 hv tehoja. En sitten itse osaa sanoa paljonko boxin vaikutus on esim. nokkien säädätysten jälkeen, mutta jostain nuo tehot haetaan.
Toi 180 hv näyttää olevan yleinen myydessä.On 2003-01-25 19:53, kelju75 wrote:
Joku vois nyt kolkutella muistiinsa sen millä pikku-N:n autoista haetaan tehoja. Ainoat viritys mahdollisuudet on boxi, putkisto ja nokkien ajoitus. Astroista otetaan kuitenkin sellasia palttiarallaa 180 hv tehoja.
Nokkien ajoituskin taitaa olla harmaalla alueella (ellei säännöt ole muuttunut), no voihan sitä vähän viilata ohjaintapista.
Niitä n-Astroja (ainakin 6 yksilöä) joihin olen päässyt tutustumaan sivusta, niin niissä on pelattu 103...110 kW paikkeilla vetopyörätehoa (renkaat vaikuttaa pirustaan, kun tehoja laskeskellaan kampiakselille). Noilla Astroilla ollaan keritty n-ryhmän kärkikapinoihin.
Itse suhtaudun noihin 180 hv tehoihin vähän skeptisesti...
- hyvä penkki ja "mittaaja"
- sääntökirjan tulkinta riittävän vapaa
Kaikki mitä on yli 170 hv, niin on hyvin n-Astrasta. Kuljettaja ja alusta kuntoon sekä
vahvistettu vaihdelaatikko, niin n-ryhmässä pärjätiin mukavasti, vielä viime kaudellakin.
Ikävä kyllä Astrassa on liian vähän tehoa, jos haluaa menestyä nykyään n-ryhmässä. Civic on painavampi, mutta 220...240 hv kompensoi sen turhan hyvin.
220 hv => a-Astra
240 hv => KitCar Astra
j.h




