Epätoivoinen ongelma 2.0i kadetin ruiskussa..... RATKAISTU

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Avatar
_Mikko_
'Senator'
'Senator'
Viestit: 323
Liittynyt: 16 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: KUOPIO

Epätoivoinen ongelma 2.0i kadetin ruiskussa..... RATKAISTU

Viesti Kirjoittaja _Mikko_ »

Auto on Kadett E -88 2.0 8v jossa 20se omegan männät ja 1.8E asconan nokka(alumperin 1.6 kone) ja ruiskuna tällähetkellä -90 20ne vectran ruisku motronic 1.5... Ajan 98E:llä ja oktaaninvalitsin on 98 asennossa.

Ongelmana on että ruisku ei katkaise enää moottorijarrutuksissa polttoaineensyöttöä...

Autossa oli aikaisemmin motronic 4.1 ruisku jolla vika alkoi ilmetä yhä useammin ja useammin. Aluksi jätti polttoaineen katkaisematta vain joskus mutta myöhemmässä vaiheessa katkaisi vain noin joka kymmenennessä moottorijarrutuksessa. Jos katkaisee niin katkaisee yleensä useamman sekunnin päästä jarrutuksen aloituksesta ja kierrosten laskettua noi 1800rpm:ään +-200rpm (pitkissä alamäissä).

Maantieajossa kuluttaa yhtä vähän kun ennenkin n.8L/100km mutta kaupungisaa noin 11-14L. Kone vetää aivan normaalisti ja käy muuten asiallisesti paitsi kierrokset laskevat varsin hitaasti kaasutuksen jälkeen.

Autoon on kokeiltu motronic 4.1 ruiskun aikaan 3 eri boksia, johdot johtosarjasta mitattu yleismittarillajohdot, kaasuläpän asentotunnistin mitattu yleismittarilla, liittimet puhdistettu ja kampiakselin asentotunnistin vaihdettu, lämpöanturi vaihdettu, lisäilmaluisti puhdistettu ja myös vaihdettu toiseen puhdistettuun, sekä ilmamäärämittaria puhdisteltu(näyttää ok). Myös virranjakaja putsattu ja kokeiltu toista samanlaista. Kaikki osat ovat käytettyjä, toisista "toimivista" autoista.

Sitten paloi hermot ja ajattelin että vaihdan (purkuun menevästä) kaverin vectrasta koko ruiskun ja sen johtosarjan(motronic 1.5). Eli läppärunko, kaasuläpän asentotunnistin(potentiometrillä), lisäilmaluisti, ka-asentotunnistin, lämpöanturi(laturin vierestä), bensapumpun rele, ruskuboksi ja johtosarja on kerralla vaihdettu -90 2.0ne vectrasta. Edelleen sama vika eli ei katkaise polttoaineen syöttöä moottori jarrutuksessa (enää ollenkaan) ja kierrokset laskevat hitaasti jos kaasua polkaisee vapaalla :evil: .

Rupeaa mielikuvitus loppumaan kesken..... :( (mulla on varmaan väärän värinen takapenkki :roll: )

Eli mitkä komponentit vaikuttavat tuohon moottorijarrutuksessa polttoaineensyötön katkaisuun....?
Ainakin kaasuläpänasentotunnistimen täytyy olla "tyhjäkäynti" asennossa ja kierroksia tarpeeksi( päälle 2000rpm )

Voiko mulla olla tosiaan niin huono tuuri että kaikki(vikaan vaikuttavat) osat joita olen kokeillut on rikki..... -(z)-

Nyt otetaan kaikki villitkin arvaukset vastaan. Ja jos joku tietää ratkaisun ongelmaan niin kertokaa ihmessä.

Kysykää jos jotain oleellisia tietoja puuttuu

Kiitoksia jo etukäteen kaikille jotka vastaa....
Avatar
smppa
OCF Member
OCF Member
Viestit: 2432
Liittynyt: 04 Heinä 2003, 03:00
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja smppa »

Oletko putsannut kaasuläppäkoteloa? Ettei läppä, tai akseli jumittais? Kaasuvaijerin säätö? Koitin tässä miettiä kaikkia mahdollisia mekaanisia juttuja jos kerran sähköt on ok....
Ascona C x2: GL 20NE ja LS "Sprint" C20XE
Astra H Wagon Ultimate Z16XER
Vectran italianserkku
Astra K Sports tourer B14XFT
Avatar
Jarnok
'Senator'
'Senator'
Viestit: 546
Liittynyt: 17 Loka 2004, 03:00
Paikkakunta: Lahti

Re: Epätoivoinen ongelma 2.0i kadetin ruiskussa.....

Viesti Kirjoittaja Jarnok »

Vika oletettavasti kaasuläpän asennontunnistimessa. se musta mötikkö siinä kaasuläpän vieressä.. oletko kokeillut säätää sitä? Tuo kierrosten hidas laskeminen ja moottorijarrutuksen puuttuminen viittaisi juuri siihen.
Avatar
Jykä-84
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 155
Liittynyt: 28 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Raahe

Viesti Kirjoittaja Jykä-84 »

napsuuko se kaasuläpän asentotunnistin ettei vaan oo rikki? meneekö varmasti joutokäyntiasentoon kun ei paineta kaasua?
Avatar
_Mikko_
'Senator'
'Senator'
Viestit: 323
Liittynyt: 16 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: KUOPIO

Viesti Kirjoittaja _Mikko_ »

Kaasuläppäkotelon olen putsannut(entisen motronic 4.1 ja nykyisen 1.5 ruiskusta)eikä jumittele.

Kaasuvaijerin säätö on useasti testattu(on tarpeeksi löysällä).

Entisessä motronic 4.1 ruiskussa(jossa pystyy säätämään) säädettiin (ja testailtiin eri kohdisa) kohdilleen se asentotunnistin. Yleis mittarilla vielä useasti tarkastettiin että katkaisija(asentotunnistin) toimii ja mitattiin vielä ruiskuboksin liittimiltäkin asti ettei ole liittimessä eikä johdoissa vikaa.

Nyt paikallaan olevassa motronic 1.5 mallissa on kaasuläpänasentotunnistin toteutettu potentiometrillä eikä sen asentoa pysty säätämään("virittelemällä" tietysti voi) eikä se "naksahtele" kuten vanhemmassa 4.1 mallissa(jossa on katkaisija(kaasu pohjassa ja kaasu pois asennoille)).

Kaiken pitäisi olla kunnossa mutta kun ei ole :(
Avatar
-WW-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 3628
Liittynyt: 14 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: Pirkkala-Mánse

Viesti Kirjoittaja -WW- »

Kaverin omegassa oli sama tämä moottorijarrutus vika kesällä..

Se "ominaisuus" vain poistui jotenkin. Räplättiin lähinnä ilmamäärämittaria, hallikainen vaihettiin ja säädettiin just sitä kaasuläpän asentotunnistinta.

Kone tuossakin 20SEH/SE

Näistä kannattaa alottaa..
- Rusko Motorsport -
Ampera - Range Rover Sport - Audi A5 - Vectra 2.8T - Omega XEV Turbo - Monza M50
Napadynotys, säädöt ja vaikka turbotuksetkin Tampereella, kysy!

mm. Maxxecu/SPTronics/Ecumaster/Tunerstudio
Avatar
_Mikko_
'Senator'
'Senator'
Viestit: 323
Liittynyt: 16 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: KUOPIO

Viesti Kirjoittaja _Mikko_ »

Pitää koittaa saada joltain testattavaksi toinen ilmamäärämittari.... Se on käytännössä ainut osa mitä ei ole "vaihdettu"...... Hullulta vaan tuntuu näin maalaisjärjellä että vika olisi siellä... Pitää kokeilla...

Mitä tarkoitat? "hallikainen vaihdettiin"........
JMR75
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 56
Liittynyt: 25 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja JMR75 »

Mulla oli sama vika 20NE askossa...vika oli koneen läpötila anturissa Näytti yleismittatilla 80 kohm. ja pitää olla 20 kohm. (huoneen lämmössä).
Eli kone kävi kokoajan "huikkapäällä"
Avatar
_Mikko_
'Senator'
'Senator'
Viestit: 323
Liittynyt: 16 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: KUOPIO

Viesti Kirjoittaja _Mikko_ »

JMR75 kirjoitti:Mulla oli sama vika 20NE askossa...vika oli koneen läpötila anturissa Näytti yleismittatilla 80 kohm. ja pitää olla 20 kohm. (huoneen lämmössä).
Eli kone kävi kokoajan "huikkapäällä"
Juu asconan ruisku tuossa ennen olikin(motronic 4.1 c20ne). Silloin meni tuo lämpöanturi ja kävi aivan liian rikkaalla. Ei lähtenyt edes lämpimänä käyntiin ja hais vaan bensalle. Se anturi vaihdettiin ja auto rupes "toimimaan" taas.

Viimeisin osa mitä on vaihdettu on juuri tuo anturi. Vaihdoin tuossa viikko sitten taas uuden anturin(vectrasta josta tuo nykyinen "uusi" ruiskukin on otettu). Ei mitään vaikutusta tähän pitkään vaivanneeseen ongelmaan.

Vika on "kehittynyt" tähän pisteeseen(ei katkaise enää ollenkaan polttoaineensyöttöä moottorijarrutuksissa)reilun vuoden aikana.
MiTu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 381
Liittynyt: 08 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Halikko

Viesti Kirjoittaja MiTu »

Onko siis ilmamäärämittaria ollenkaan vaihdettu? Tuossa puhuit että alkuperäinen oli c20ne ja luovuttaja 20ne. Joissa ainakin saattaa olla ilmamäärämittarissa eroja esim. katti/ei katti ja ml41 vs. m15. Tuohon vikaan se nyt ei silti välttämättä liity....

Ai niin, toimiiko vikavalo? Onko se antanut mitään vinkkiä?
Avatar
jazari75
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 2352
Liittynyt: 25 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Imatra

Viesti Kirjoittaja jazari75 »

Mitenkäs noinkin arkinen värkki kuin tyhjäkäyntisäädin?
onko tarkistettu, jos siellä on jumia....
"Oli pimeä, pyysit savuketta - sanoit kai olevasi valokuvamalli. En muista nimeä, en muista osoitetta - sä olit minulle aivan liian kallis" - Gösta
Avatar
_Mikko_
'Senator'
'Senator'
Viestit: 323
Liittynyt: 16 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: KUOPIO

Viesti Kirjoittaja _Mikko_ »

MiTu kirjoitti:Onko siis ilmamäärämittaria ollenkaan vaihdettu? Tuossa puhuit että alkuperäinen oli c20ne ja luovuttaja 20ne. Joissa ainakin saattaa olla ilmamäärämittarissa eroja esim. katti/ei katti ja ml41 vs. m15. Tuohon vikaan se nyt ei silti välttämättä liity....

Ai niin, toimiiko vikavalo? Onko se antanut mitään vinkkiä?
Ilmamäärämittaria ei ole vaihdettu auton minulla ollessa. Sama vika esiintyi entisellä ja nykyisellä ruiskulla(entinen 4.1 katilla(ei siinä koskaan ole kattia ollut mutta labda töröttää putkessa) ja nykyinen 1.5 ilman kattia). Siinä on kai 2.0 8v gsi kadetin ilmamäärämittari.

Vikavalo ei ole ollut minun aikana käytössä(johdot roikkuu ainakin irti). Eikä vika pistokettakaan löytynyt ole. Ongenmanahan tuossa vähän on se että auto on alunperin 1.6 koneella ja johdotukset oli melko sekavat aluksi(melkein kaikki vedetty sinisellä johdolla). Aikaisempi omistaja on tehnyt muutoksen 1.6xx? ----> 2.0ne.

Pitää yrittää metsästää ilmamäärämittari testattavaksi kun uuttakaan ei huvikseen viitsisi ostaa jos vika ei korjaannu. Muutenhan auto tomii ihan ok.
Avatar
_Mikko_
'Senator'
'Senator'
Viestit: 323
Liittynyt: 16 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: KUOPIO

Viesti Kirjoittaja _Mikko_ »

jazari75 kirjoitti:Mitenkäs noinkin arkinen värkki kuin tyhjäkäyntisäädin?
onko tarkistettu, jos siellä on jumia....
Sekin on putsattu pariin kertaan ja kokeiltu paria muutakin toimivista autoista -----> ei vaikutusta. Pitäs kyllä olla OK.
MiTu
'Senator'
'Senator'
Viestit: 381
Liittynyt: 08 Marras 2002, 02:00
Paikkakunta: Halikko

Viesti Kirjoittaja MiTu »

_Mikko_ kirjoitti:Siinä on kai 2.0 8v gsi kadetin ilmamäärämittari.
Tuon pitäisi kelvata sekä ml41 ja m15 sydeemiin, ainakin jonkun lähteen mukaan.
_Mikko_ kirjoitti:Vikavalo ei ole ollut minun aikana käytössä(johdot roikkuu ainakin irti). Eikä vika pistokettakaan löytynyt ole.
Aloittaisin kyllä virittelemällä sen valon kuntoon.... Saisi ehkä jotain osviittaa.
_Mikko_ kirjoitti: Ongenmanahan tuossa vähän on se että auto on alunperin 1.6 koneella ja johdotukset oli melko sekavat aluksi(melkein kaikki vedetty sinisellä johdolla). Aikaisempi omistaja on tehnyt muutoksen 1.6xx? ----> 2.0ne.
Tää alkaa kuulostaa ns. mielenkiintoiselta viritykseltä... :o
Avatar
_Mikko_
'Senator'
'Senator'
Viestit: 323
Liittynyt: 16 Tammi 2004, 02:00
Paikkakunta: KUOPIO

Viesti Kirjoittaja _Mikko_ »

MiTu kirjoitti:
Tää alkaa kuulostaa ns. mielenkiintoiselta viritykseltä... :o
Kyllä siinä pari kirosanaa on päässyt sähkövikoja metsästäessä. Nyt ne johdot näyttää jo jotenkin tolkullisilta(vrt. aikasempi). Ja on kyllä viimeinen auto jonka ostin johon joku muu on tehnyt tekniikanvaihdoksen.
Vastaa Viestiin