Astran C16SE,täystuho vai vapaastipyörivä hihnan katketessa?

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
-VMK-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1498
Liittynyt: 27 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja -VMK- »

omega16T kirjoitti:
jone kirjoitti:No nyt kyllä menee off topic, mutta heräsi kiinnostus kun sanoit et sähköautoon ei saa laturia.. Miksi ei..?
en tiedä...kun viisaammat väittää että se laturin kuluttama voima ja akut yhdessä kuluttaa enemmän kuin se laturi voi tuottaa...jotenkin noin ymmärsin,kai.olis kuulemma liki ikiliikkuja kun tuottaisi oman käyttövoimansa...en tiedä sitten,mut kai se näin on :roll: :D

Niin ja tässä maailmassa missä eletään, ei ikiliikkujaa keksitä. Siitä kyllä pitävät mustapukuiset miehet huolen :) .
Ja se sähköauton laturi ois varmaan melko kookas laite. Jotenkin tuli vaan semmonen mieleen...
Astra GTC Turbo
BMW 530 XD
Avatar
omega16T
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 7180
Liittynyt: 12 Syys 2004, 03:00
Paikkakunta: Mikkeli
Viesti:

Viesti Kirjoittaja omega16T »

TJT kirjoitti:
omega16T kirjoitti:
jone kirjoitti:No nyt kyllä menee off topic, mutta heräsi kiinnostus kun sanoit et sähköautoon ei saa laturia.. Miksi ei..?
en tiedä...kun viisaammat väittää että se laturin kuluttama voima ja akut yhdessä kuluttaa enemmän kuin se laturi voi tuottaa...jotenkin noin ymmärsin,kai.olis kuulemma liki ikiliikkuja kun tuottaisi oman käyttövoimansa...en tiedä sitten,mut kai se näin on :roll: :D
Onneksi tämä topicci ei ole pahasti karannut offtopicin puolelle :lol:
no ainakin tästä ollaan samaa mieltä :lol:
Todennäköisesti väärässä.
jone
'Senator'
'Senator'
Viestit: 431
Liittynyt: 21 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: Siikajoki

Viesti Kirjoittaja jone »

TJT kirjoitti:
omega16T kirjoitti:
jone kirjoitti:No nyt kyllä menee off topic, mutta heräsi kiinnostus kun sanoit et sähköautoon ei saa laturia.. Miksi ei..?
en tiedä...kun viisaammat väittää että se laturin kuluttama voima ja akut yhdessä kuluttaa enemmän kuin se laturi voi tuottaa...jotenkin noin ymmärsin,kai.olis kuulemma liki ikiliikkuja kun tuottaisi oman käyttövoimansa...en tiedä sitten,mut kai se näin on :roll: :D
Onneksi tämä topicci ei ole pahasti karannut offtopicin puolelle :lol:

Joo,eipä taida ainakaan sillä tavalla olla mahdollista laittaa sähköautoon laturia,jotta tuottaisi samanverran,kun auto kuluttaa sähköä.

Joissain hybrideissähän sähkömoottori toimii myös laturina,elikkä jarrutuksissa lataa akkuja.
Näin ainakin lexuksen malleissa.
No siis laturi ja sähkömoottori ovat sama asia..
Toi varmaan on ihan kannattavuus kysymys tuo laturin laitto sähköautoon laturi tosiaan ois aika iso ja tuotto ois vähäinen kapasiteetin kulutukseen nähden ja vaikka saisikin tuottaan tuon auton sen mitä se kuluttaa ei siitä silti ikiliikkujaa saisi.. Akkujen ikä on rajallinen.. Kuin myös moottorin ja laturin..
No kato nyt tuotaki....

Opel Kadett B Fetival - 72
Avatar
Juho M-P
OCF Member
OCF Member
Viestit: 16113
Liittynyt: 24 Kesä 2003, 03:00
Paikkakunta: Kannus

Viesti Kirjoittaja Juho M-P »

Joopajoo.

Sähkömoottori toimii noin 85% hyötysuhteellä, laturi(generaattori) n.80%.(arvioita)

Jos sähkömoottori pyörttäis laturia ja se laturi taas ruokkisi sähkömoottoria, olisi kokonaishyötysuhde 68%, joten että laturi pyörisi, tarvittaisiin 32% esim akkuvirtaa sähkömoottorille. Tähän vielä lisätään auton liikuttamisessa syntyvät kitkahäviöt, ilmanvastus, ymsyms...

Jos taas laturia isonnetaan, kasvaa sen tarvitsema pyöritysteho, joten erinäisten syy-seuraus suhteiden takia, ei sähköautossa voi olla laturia jatkuvasti käytössä.(tai voi, mutta auto ei jaksa liikkua tai se kuluttaisi järjettömästi virtaa). Mutta jarrutusenergia voidaan otta laturilla talteen.


Meikäläinen mietti näitä asioita jo kuusivuotiaana ja oli siinä isällä selittäminen, miksei sähkömoottori voi pyörittää laturia ja tuottaa sähköä itsensä pyörittämiseen...
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja TJT »

omega16T kirjoitti:mutta hammastus puuttuu kuitenkin vain yhdeltä kohtaa
Jos vielä kampurantunnistimen pyörästä puhutaan,niin ei siihen enempää tarvitsekkaan.

Joka toisella kampiakselin kierroksella ampuu 1 ja 4 sylinterit ja joka toisella 2 ja 3.
jone
'Senator'
'Senator'
Viestit: 431
Liittynyt: 21 Touko 2003, 03:00
Paikkakunta: Siikajoki

Viesti Kirjoittaja jone »

TJT kirjoitti:
omega16T kirjoitti:mutta hammastus puuttuu kuitenkin vain yhdeltä kohtaa
Jos vielä kampurantunnistimen pyörästä puhutaan,niin ei siihen enempää tarvitsekkaan.

Joka toisella kampiakselin kierroksella ampuu 1 ja 4 sylinterit ja joka toisella 2 ja 3.
Jos se noin menee niin eihän sillon osu tuo 2 ja 3 kohillee.. ellei sitte 2 ja 3 männät nouse samaan aikaan 1 ja 4 kanssa..
Kierroksen puolivälillähän 2 ja 3 on ylhäällä..
No kato nyt tuotaki....

Opel Kadett B Fetival - 72
-VMK-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1498
Liittynyt: 27 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja -VMK- »

Alkaa menemään aika vaikeaksi..
Astra GTC Turbo
BMW 530 XD
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja TJT »

jone kirjoitti:
TJT kirjoitti:
omega16T kirjoitti:mutta hammastus puuttuu kuitenkin vain yhdeltä kohtaa
Jos vielä kampurantunnistimen pyörästä puhutaan,niin ei siihen enempää tarvitsekkaan.

Joka toisella kampiakselin kierroksella ampuu 1 ja 4 sylinterit ja joka toisella 2 ja 3.
Jos se noin menee niin eihän sillon osu tuo 2 ja 3 kohillee.. ellei sitte 2 ja 3 männät nouse samaan aikaan 1 ja 4 kanssa..
Kierroksen puolivälillähän 2 ja 3 on ylhäällä..
Joo,ajatuskatkos.
Tosin ihmekkö tuo kun katsoo mihin aikaan viestin kirjoitin :D
Avatar
Juzzi
OCF Luisukunkku 2009
OCF Luisukunkku 2009
Viestit: 1986
Liittynyt: 22 Maalis 2004, 02:00
Paikkakunta: Klaukkala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Juzzi »

omega16T kirjoitti:
Juho M-P kirjoitti:Minusta C16SE ei ole vapaastipyörivä. Johtuen korkeasta viritysasteestaan. Toivottavasti olen väärässä.
on se.juuri tuollaiseen vaihdoin kansipahvin niin opelilta osia hakiessa tuli puheeksi nuo niin ainoa 8v mikä ei ole vapaasti pyörivä, on tuo 1,4:nen moottori.eivät sielläkään osanneet kyllä sanoa miksi näin on.
18se ei ole vapaasti pyörivä. ainakin omasta meni hihnan katketessa kaikki keinut poikki. tosin venttiilit ei kärsineet. toimii ilmeisesti aika hyvin sulakkeena noi keinut.
Omega 4000*BMW 330d*Skyline GT-R
Avatar
TJT
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 21201
Liittynyt: 16 Helmi 2003, 02:00
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja TJT »

Itsellä on jäänyt sellainen käsitys kaikkien vanhojen topiccien pohjalta,että 1.4 ei ole vapaastipyörivä ja 1.8 joissain tapauksissa on mennyt palikkaa rikki ja joissain ei.

Missään ei taida tuosta asiasta varmaa tietoa olla,sillä varmasti olisi muuten jo täälläkin taulukko koneista ollut jo pitkän aikaa.
-VMK-
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 1498
Liittynyt: 27 Huhti 2003, 03:00

Viesti Kirjoittaja -VMK- »

Juzzi kirjoitti:
omega16T kirjoitti:
Juho M-P kirjoitti:Minusta C16SE ei ole vapaastipyörivä. Johtuen korkeasta viritysasteestaan. Toivottavasti olen väärässä.
on se.juuri tuollaiseen vaihdoin kansipahvin niin opelilta osia hakiessa tuli puheeksi nuo niin ainoa 8v mikä ei ole vapaasti pyörivä, on tuo 1,4:nen moottori.eivät sielläkään osanneet kyllä sanoa miksi näin on.
18se ei ole vapaasti pyörivä. ainakin omasta meni hihnan katketessa kaikki keinut poikki. tosin venttiilit ei kärsineet. toimii ilmeisesti aika hyvin sulakkeena noi keinut.

Niin no sulakkeita saa kaupasta 8)
Astra GTC Turbo
BMW 530 XD
E Raketti
'Senator'
'Senator'
Viestit: 687
Liittynyt: 08 Helmi 2005, 02:00
Paikkakunta: Ii

Viesti Kirjoittaja E Raketti »

Juzzi kirjoitti:
18se ei ole vapaasti pyörivä. ainakin omasta meni hihnan katketessa kaikki keinut poikki. tosin venttiilit ei kärsineet. toimii ilmeisesti aika hyvin sulakkeena noi keinut.
Itsellä 2 kertaa 18SE:stä hihna poikki ajosta eikä mitään tapahtunut, uus hihna paikalleen ja kovaa ajoa....
Astra G
Ex: Kadett E 1.8i GT, Kadett E 1.3 LS, Corolla 1,3, BMW E46 316i, Vectra B 2.0 CD Sport, Omega B MV6, Astra F 1.6 8V GLS, Astra F 1,6 16V GL
Vastaa Viestiin