Ruiskujen erot

Tekniikka-aiheinen keskustelu moottoriin liittyvistä asioista.
Moottorinohjaus, toiminta, tyyppivikoja, korjauksia, jne...
Älä laita tänne kysymyksiä virittämisestä, sillä niille on olemassa oma alueensa.
Vastaa Viestiin
ptseppal
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 11
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Motor City

Viesti Kirjoittaja ptseppal »

Tästä aiheesta on varmaan keskusteltu ennenkin, mutten kovin tyhjentävää vastausta löytänyt...

Siis miten on 80-luvun lopun Ooppeleiden ruiskujen vaihtokelpoisuus vastaaviin kaasarimalleihin? Käsittääkseni 1.3OHC:tä on saanut Irmscherin nelipisteellä (jota on kai vapaana riistana vaikea löytää?), pitääkö paikkaansa että myös 1-pisteellä? Sopiiko 1.4OHC ruutta 1.3seen (ok, 1-pisteet ovat kohtuumopoja, mutta silti...)?

Entä isolohkot, onko 1.6SH:lle sopivaa ruiskua olemassakaan? Huhujen mukaan Ascossa olisi ollut 4-piste 1.6sta..? Saako 2l isoblokin ruikasta modattua?

Kokemuksia LE/LH- jettien modaamisesta OHC- ympäristöön (imusarjat, im-mittarit jne.)?

Kertokaahan joku kokemuksia, jos ootte vaikka saanu eksoottisemmankin ruutan asennettua Ooppeliinne.

Ja tiedän, että 2l on oikotie (4-piste)ruiskuonneen, mutta siinähän ei ole mitään rakentamista :smile:
bone
'Senator'
'Senator'
Viestit: 803
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Tammela

Viesti Kirjoittaja bone »

On 2002-11-11 13:44, ptseppal wrote:

Entä isolohkot, onko 1.6SH:lle sopivaa ruiskua olemassakaan? Huhujen mukaan Ascossa olisi ollut 4-piste 1.6sta..? Saako 2l isoblokin ruikasta modattua?

Kokemuksia LE/LH- jettien modaamisesta OHC- ympäristöön (imusarjat, im-mittarit jne.)?
Huhut ei usein pidä paikkaansa, kuten ei nytkään. Asconassa ei ole koskaan ollut vakiona 1.6 ruiskukonetta, jälkiasennuksena on saanut Irmscherin settiä 1.6SV koneeseen.

2.0 koneen imusarja ei sovi 1.6SH koneeseen, muuten 2.0: ruiskun sovituksessa ei ole estettä kunhan saa sopivan imusarjan ja laittaa kampiakselille asentotunnistimen (2.0 koneessa on Motronic) sekä vaihtaa virranjakajan. 1.6SH koneeseen sopii suoraan Asconan/Kadetin 1.8i:n imusarja. Näissä 1.8 koneissa on juuri ollut LE2 Jetti ja sovitus on helpointa.

Mutta toi LH kannattaa unohtaa. Tuskin tuota LH:ta ihan helpolla löytääkään...ei taida olla vakiona muissa Opeleissa kuin jossain 70-luvun 6-pyttyisessä (Commodore?Admiral??) Näissäkin on käsittäkseni suuttimet kannessa kiinni, joten sovitteluongelmia tulee ihan kiitettävästi, mutta etkös sinä projektia hakenutkin=)
-respect to the man in the ice cream van-
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

On 2002-11-11 13:44, ptseppal wrote:
Siis miten on 80-luvun lopun Ooppeleiden ruiskujen vaihtokelpoisuus vastaaviin kaasarimalleihin? Käsittääkseni 1.3OHC:tä on saanut Irmscherin nelipisteellä (jota on kai vapaana riistana vaikea löytää?), pitääkö paikkaansa että myös 1-pisteellä? Sopiiko 1.4OHC ruutta 1.3seen (ok, 1-pisteet ovat kohtuumopoja, mutta silti...)?
1,3 litraiseen on saanut jälkiasennuksena irmelin 4-pisteruiskua. Toisinaan niitä liikkuu käytettynä kepössäkin, mutta ei ne yleisiä ole. 1,3:sta on myös olemassa 60 heppainen yksipisteruiskuversio, mutta en ole ikinä moista nähnyt. Siinä tuskin on mitään mielenkiintoista :smile: 1,4 litraisen yksipisteruisku ei sovi 1,3:een, koska imusarjan kanavat eivät osu kohdalleen. Eipä siinä muutenkaan olisi mitään järkeä.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

Asconassa ei ole koskaan ollut vakiona 1.6 ruiskukonetta, jälkiasennuksena on saanut Irmscherin settiä 1.6SV koneeseen.

1.6SH koneeseen sopii suoraan Asconan/Kadetin 1.8i:n imusarja. Näissä 1.8 koneissa on juuri ollut LE2 Jetti ja sovitus on helpointa.

Mutta toi LH kannattaa unohtaa. Tuskin tuota LH:ta ihan helpolla löytääkään...ei taida olla vakiona muissa Opeleissa kuin jossain 70-luvun 6-pyttyisessä (Commodore?Admiral??) Näissäkin on käsittäkseni suuttimet kannessa kiinni, joten sovitteluongelmia tulee ihan kiitettävästi, mutta etkös sinä projektia hakenutkin=)
Suomessakin on ollut yksi C-Ascona C16NZ moottorilla, auto oli muistaakseni Nesteen testiautona. C16NZ moottori on harvinainen kaikissa maissa, Suomeen niitä ei ole virallisena tuontina tuota ja muualla ne on paalina.

Minulla oli sellainen muistikuva, että 18E moottorin imusarjan tiiviste olisi sama kuin 20NEssä, mutta muistikuvani on näköjään pielessä.

18E LE2-Jetronic on varmaa helpoin ja järkevin vaihtoehto. 20NE moottorista Motronic4.1, kiihdytysrikastukset menee aika suureksi (25% isompi moottori).

Käsittääkseni LH-Jetronicia ei ole missään Opelissa tehdasasennuksena. Tietääkseni LH-Jetronicia ei ole valmistettu 70-luvulla. Ensimmäiset LH-Jetronicit taisi tulla -82 paikkeilla, no ainakin silloin niitä oli :wink:.

LH-Jetronic olisi ns. yhtä vaikea kuin LE2-Jetronic tekniikan puolesta. Mutta kaikki taitavat olla vähintään 2-litraisia noi LH-Jetronic moottorit (lähinnä Volvo ja Saab).

j.h
bone
'Senator'
'Senator'
Viestit: 803
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Tammela

Viesti Kirjoittaja bone »

Suomessakin on ollut yksi C-Ascona C16NZ moottorilla, auto oli muistaakseni Nesteen testiautona.
Minulla oli sellainen muistikuva, että 18E moottorin imusarjan tiiviste olisi sama kuin 20NEssä, mutta muistikuvani on näköjään pielessä.

Käsittääkseni LH-Jetronicia ei ole missään Opelissa tehdasasennuksena. Tietääkseni LH-Jetronicia ei ole valmistettu 70-luvulla. Ensimmäiset LH-Jetronicit taisi tulla -82 paikkeilla, no ainakin silloin niitä oli
Aijaa, 16nz Asconassa...outoa, mutta uskottava se on=) Oliskohan jotain sakemannien omia sovelluksia, jotta saatiin katti autoon ja täten auton elinaikaa markkinoilla jatkettua?

1.6SH ja 1.8E koneisaa on sama imusarjan tiiviste, 2 litrasen imusarjan laippa (ja tiiviste) on muuten sama, mutta kanavat on n.25mm korkeammalla.

Mikäs ruisku noissa vehkeissä sitten oli, joissa on nämä suuttimet kannessa kiinni, siis tämä 2.8 litranen kutoskone? Mulla on sellanen päähänpinttymä että siinä olis lh-jetti??
-respect to the man in the ice cream van-
r-racing
'Kapitän'
'Kapitän'
Viestit: 50
Liittynyt: 20 Huhti 2002, 03:00
Paikkakunta: Tuusula
Viesti:

Viesti Kirjoittaja r-racing »

tarkoittanet D-Jetroniccia, löytyy 2.8EC -koneesta -> mm. GS/E Commodoresta.

-Mikko
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

On 2002-11-13 22:08, r-racing wrote:
tarkoittanet D-Jetroniccia, löytyy 2.8EC -koneesta -> mm. GS/E Commodoresta.

-Mikko
Aivan 3/1969 - 1/1978 Admiralissa on ollut 2.8E moottori tarjolla ja kokoajan D-Jetronic.

j.h


<font size=-1>[ This Message was edited by: jpisteh on 2002-11-14 10:08 ]</font>
bone
'Senator'
'Senator'
Viestit: 803
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Tammela

Viesti Kirjoittaja bone »

No niinpäs olikin. Juuri tota tarkotin, mutta kun ei liikaa kannata näköjään luottaa tohon hataraan muistiinsa...
-respect to the man in the ice cream van-
Solex
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja Solex »

>>Käsittääkseni LH-Jetronicia ei ole missään Opelissa tehdasasennuksena.>>

Calibra turbo? Uudemmat dieselit?
Avatar
Tuomas
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 12704
Liittynyt: 13 Helmi 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Tuomas »

Calibrassa lienee Motronic, ja dieselissä tuskin on bensaruiskua :smile:

LH jetronic on vanha ruisku 80-luvulta, semmoista käytettiin mm. Saabin 16 venttiilisessä turbokoneessa vuodesta '83 eteenpäin. LH:ssa on kuumalankailmamassamittari, eli hiukan noita läppämalleja kehittyneempi.
Alfa 75 3.0 V6 America
"For those who enjoy the pleasure of driving over the practicalities of mere transportation" (Motorweek)
Alfa 156 JTS
Vectra B
jpisteh
'Diplomat'
'Diplomat'
Viestit: 4262
Liittynyt: 17 Helmi 2002, 02:00

Viesti Kirjoittaja jpisteh »

On 2002-11-14 21:23, Lotus wrote:
>>Käsittääkseni LH-Jetronicia ei ole missään Opelissa tehdasasennuksena.>>

Calibra turbo? Uudemmat dieselit?
LH-Jetronic
Luft Hindr???? (ei jaksa muistaa tai osata saksaa...)

Siis LH-Jetronic on ilmamassamittarilla oleva bensiinisuihkutusjärjestelmä.

Vectra turbo (kuten varmaan Calibrakin) on Motronic M2.7 järjestelmällä. Siellä ilmamassamittari (kuumalanka tai -kalvo) siis ilmamassanmittaustapa on sama kuin LH-Jetronicissa, mutta Motronic sisältää myös sytytysjärjestelmän.

Dieseleissä käytetään myös kuumalankaa ja -kalvoa mittareina, mutta ne ei todellakaan ole LH-Jetronicceja.

j.h
Solex
'Admiral'
'Admiral'
Viestit: 101
Liittynyt: 08 Syys 2002, 03:00

Viesti Kirjoittaja Solex »

Heh, no Diesel ei todellakaan ole, mutta nostin asian puheeksi nimenomaan ilmanmittaustavan vuoksi.

Harhaanjohtavaa, mutta tästä johtuen (Boschin) LH-jetronicin jälkeläistä voisi kutsua LH motroniciksi ja L-jetronikin jatkolaista L-motroniciksi erotellakseen ilmanmittaustavan..näin en kyllä itse tee..mutta kuitenkin.
ode
'Kadett'
'Kadett'
Viestit: 46
Liittynyt: 20 Maalis 2002, 02:00
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja ode »

>1.6SH ja 1.8E koneisaa on sama imusarjan tiiviste, 2 litrasen imusarjan laippa (ja tiiviste) on muuten sama, mutta kanavat on n.25mm korkeammalla.


No niin. Kiireellinen kysymys; Käykö tosiaan
1.8 ruisku/imusarja tuohon 1.6 SH;n?
Eli onko varmaa tietoa?


<font size=-1>[ This Message was edited by: ode on 2002-11-29 14:52 ]</font>
bone
'Senator'
'Senator'
Viestit: 803
Liittynyt: 31 Tammi 2002, 02:00
Paikkakunta: Tammela

Viesti Kirjoittaja bone »


No niin. Kiireellinen kysymys; Käykö tosiaan
1.8 ruisku/imusarja tuohon 1.6 SH;n?
Eli onko varmaa tietoa?
Joo, kyllä käy suoraan.
-respect to the man in the ice cream van-
Vastaa Viestiin